Хроники российской Саньясы (Из жизни Российских мистиков - Мастеров и Учеников 1960-х - 1990-х)

Ну вот, например, если Сережа представлял себе лисицу, рассказывая о том, как они были в лесу, то он сам весь становился этой лисицей. Менялось лицо, манеры... И так - все время. Так вот, снимая слой за слоем самоописание, можно дойти до "матричных" слоев и скрытых комплексов, которые формируют наши отношения с миром. В некоторых неудачных случаях можно оказаться в состоянии глубочайшей депрессии или потери энергии. А, поскольку ребята шли напролом, очень быстро, иногда с использованием гал-люциногенов, то, нарываясь на проблемы подобного рода, иногда они не выдерживали.
      В: - Как вы думаете. Почему они шли напролом? Откуда такая фантастическая устремленность?
      А: - Потому что ждать здесь "снаружи" было нечего. Первая половина семидесятых - время, когда все просто встало. Такая была тоска. Просиживать штаны в каком-нибудь НИИ без всякой перспективы или становиться партийным деятелем и откровенным дерьмом - ни тот, ни другой вариант как-то не привлекал. Поэтому люди начинали заниматься всякой асоциальной дурью. Кто-то играл в диссидента, была и такая лазейка, как йога -многие стали читать появившиеся тогда распечатки, - Рамачараку и других;
      стали заворачиваться в узлы и уходить в мир медитации. Все это было ново, совершенно непонятно и люди нарывались на все, что угодно. А при наличии неуемного энтузиазма нарваться можно запросто.
      Некоторые, занимаясь магией, умудрялись через зеркало вызвать дьявола, например. Потом было крайне неприятно с ним разбираться. В одном случае, морда дьявола вылезла из зеркала и спросила человека: - "Чего надо?" А тот первоначально воспринимал все, как игрушку, гак что происшедшее было сверх всякой меры неожиданно и страшно. Человек весь ритуал сорвал, а потом долго переживал последствия...
      Кроме этих ребят, я знал еще одного очень яркого человека, его звали -Линник. Он был художник-реставратор. Жил он, по-моему, на улице Герцена напротив ДК Связи - у него там была своя мастерская. Когда я с ним познакомился, он уже был очень пожилым человеком. Лечил он просто все. В том числе и онкологию. Причем - практически бескорыстно. Способ у него был замечательный. Когда еще ему было лет пятьдесят, - это было в послевоенный период, - его вдруг "пробило" и через него "пошел поток". А раз "поток" идет, он его стал использовать для лечения. "Поток" этот у него "включался" где-то в конце сентября и "выключался" поздней весной, в мае. Каждый год "поток" сопровождался каким-то новым символом, который он рисовал и вешал на стену. Когда "поток" шел, то лечил Линник больных таким образом: - брал салфетку, чиркал по ней рукой несколько раз и кидал на больное место человеку. Салфетка прилеплялась, какое-то время висела - он в это время пил чай, разговаривал с больным, а потом салфетка отваливалась. Линник брал следующую салфетку, снова чиркал и снова кидал. В результате у больного проходило все, что угодно.
      Ощущения там у него, в мастерской были тоже весьма специфические. Сама мастерская была громадная. Там он реставрировал картины - покупал старые, реставрировал, продавал и на разницу жил. И был в мастерской закуток, где он пил чай. И вот входишь туда, и появляется совершенно явственное ощущение, что начинаешь двигаться, как в воде - настолько "густое" там было пространство. Эти ощущения напоминают переживания во время занятий "Цигуном". Линник был в то время знаменитой личностью и ходили к нему на поклон со всего города. Каждый, кто считал себя крутым экстрасенсом, к нему ходил в гости. Он со всеми пил чай и у него был такой фокус, который не повторил никто из "крутых". Он брал газету "За Рубежом" - была такая толстая, сшитая скрепками газета, чиркал по ней рукой и бросал на стену, где она прилеплялась и висела несколько минут.
      Были попытки понять, изучить, как это он все делает, но из этого так этого ничего и не вышло.
      Один раз случился какой-то тяжелый пациент и Линнику пришла такая идея: - собрались двенадцать экстрасенсов, включая и его самого. Собраны они были по знакам зодиака. Они все сели в круг, а в центр посадили пациента. Все дружно начали делать свои "пассы", а Линник этим руководил. А так как это был эксперимент, то вокруг еще была толпа наблюдателей. Когда все началось, кто-то из присутствующих сунулся в круг с каким-то прибо
      ром. Стоило его голове попасть в центр круга, как он упал в обморок, хотя пациент сидел в это время довольно спокойно.
      Разговор зашел о Российской Саньясе.
      А: - Динамика Российской Саньясы, на мой взгляд была такова: традиция сохранялась в среде переживших репрессии теософов и масонов, у которых к этому времени были, в основном, умственные представления обо всех этих делах. Это были попытки что-то осмыслить, понять, узнать какое-то тайное знание и считалось, что если я вот это нечто тайное знаю, то это уже и есть результат. Но результаты проявлялись скорее на основе личных способностей.
      Потом появилась йога и с этим связано множество как забавных так и трагических историй. Например, известен случай, когда погиб астроном в Пулково, который занимался йогой. Его нашли в позе лотоса, мертвым, с выгоревшим позвоночником.
      Потом появилась экстрасенсорика и тому подобные вещи.
      Шаг за шагом практически удалось сейчас дойти до осознания реальной практики, - того, что же на самом деле за всем этим стоит. На мой взгляд, можно увидеть эволюцию представлений за все это время. И, с этой точки зрения видно, кто где застревает. То понимание, к которому мы пришли сейчас, заключается в следующем; наше сознание, наш внутренний мир является результатом общения с миром. Появление отражений внешнего мира, которые обусловлены нашими органами чувств, приводит к тому, что складывается некое описание самого себя и мира. Так как человек и является этим описанием, то выйти за его пределы (описания) крайне сложно. Все попытки заменить одно описание другим и из привычного описания реальности создать себе описание магической реальности и начать там жить приводят к тому, что реальность становится магической и приобретает некоторые другие свойства, но выхода за пределы все равно не происходит. А выходом является выход за пределы ума. Понятно, что Традиции, которые позволяют это сделать - они на наше счастье сохранились и не только на Тибете, но и в Средней Азии, Латинской Америке и у нас, в нашей стране. Сама по себе идея выхода из всех описаний - только она и позволяет двигаться, а не топтаться на месте или переходить из одного описания в другое.
      Долгое время считалось, что основной практикой является медитация, но с точки зрения того подхода, который я описал, основным действием будет не медитация, а созерцание, то есть не сосредоточение на каком-то объекте, а равнораспределение внимания. Если это сделать реально, то в какой-то момент происходит резкая потеря границ между внутренним и внешним пространством. Это состояние Целостности, объединяющее внутренний и внешний мир, позволяет накапливать тот опыт, который приводит к Реализации, то есть к выходу за пределы всех описаний. Техники, приводящие к этому, существуют везде. Важно понимание всех этих вещей. С этой точки зрения, знакомясь с той или иной самопальной теорией очередного Гуру, - можно понять, где он застрял.
      В свое время акцент в увлечениях людей был разным: - начиная от столоверчения и вызова духов, до контактов с НЛО. Смешно было наблюдать, как вдруг у взрослой сорокапятилетней дамы за обедом вдруг что-то щелкало в ухе, она вытаращивала глаза, судорожно хватала ручку и записывала "голос НЛО".
      Очень легко добиваться каких-то эффектов во время спиритического сеанса. Достаточно собрать круг и посадить хотя бы одного гипнабельного человека, как весь круг запускается и начинает работать - происходят странные вещи, - например сидишь в круге, а за плечо тебя кто-то трогает. Поскольку, обычно развлекались этим Молодые ребята, часто "некто" приставал к молодым симпатичным девушкам, доводя их до оргазма. Девушки охали, стонали, краснели и потели, а потом оправдывались, что кто-то их пугал...
      В: - Как вы дошли до такой жизни, что вам удавалось работать по много часов в нужном состоянии (в "нулевке")?
      А: - Я с детства обладал какой-то большей степенью открытости, чем это обычно бывает и она у меня сохранилась, чему способствовало то, что я рано столкнулся с идеей непосредственного контакта с реальностью. В итоге я познакомился с людьми, которые проявляли эти способности.
      Когда я стал обращать внимание на это свое состояние открытости, оказалось, что человека, с которым я общаюсь, "слышно" (в моей терминологии). - У меня возникает при любом контакте множество каких-то ощущений. Я научился состоянию "нулевки", то есть, состоянию, когда я расслаблен и полностью открыт на то, что происходит. В этом состоянии осознается довольно многое и если рядом кто-то "машет руками" и делает что-то такое экстрасенсорное и тому подобное, то переживания бывают очень яркими (особенно, если у этого человека действительно есть какие-то способности). Возникает впечатление, что через тебя прогоняют вверх-вниз всевозможные "потоки". Не очень-то приятно такое терпеть.
      ...Магический Путь чреват тем, что если идти этим Путем и вести за собой группу, то группа будет с тобой работать только в условиях, когда есть постоянно элемент какой-то новизны. Если он заканчивается, если у тебя заканчивается творческий импульс, то группа начинает распадаться и проявляется кризис, так как кроме набора социальных и магических умений ничего и не заявляется.
      ...В суфийском варианте Мастер, который не проецирует на окружающих свои проблемы, способен разрушить у ученика структуру эго, а затем помочь ему проявить и поддержать свою внутреннюю сущность. А если ты не достиг такого устойчивого состояния, то тогда попытки следовать подобной технике и вести кого-то другого приведут к тому, что ты над ним просто начнешь издеваться.
      О себе. Прежде всего - я всегда был внутренне независим. Первые несколько состояний, которые я помню, были у меня лет в шесть-семь и они ни в какие ворота не лезли, противореча моему воспитанию. Поэтому, первые книги по йоге - Рамачараки и другие самиздатовские тексты были для меня хоть каким-то объяснением того, что происходит. Я был упрям, занимался самостоятельно и лет до сорока двух, несмотря на знакомство со многими замечательными людьми, не пришел ни к одному из них, ни в одну группу и не сказал, что это мой Путь.
      Потом я встретился с Тибетским Буддизмом, со Школой Варджаяны; там четко описаны состояния созерцания и практики, приводящие к интегрированному состоянию, похожие на практики деконцентрации. А так, именно какая-то моя открытость позволила накапливать внутренний опыт различных переживаний, опыт, который потом, как оказалось, можно использовать при получении Передачи, когда сталкиваешься с Традицией, где важно через контакт с носителем Знания или через какое-то совместное действие получить переживание. Мне это оказалось близко и понятно, когда я столкнулся с Традицией.
      Для меня сейчас важно, что удалось разную шелуху, в которую я много лет играл, отсеять. Насмотрелся я на разные явления и на публику их производящую уже до тошноты. Сейчас у меня просто есть способ быть в открытом состоянии и показывать это состояние тому, кто действительно хочет...
      А в свое время я "хулиганил", пытался и лечить и выходить в "астрал", как все тогда; иногда нарывался на мягко выражаясь, неприятности. Один раз как-то, очень хорошо расслабившись, "вылетел" я на проспект Стачек и там, совершенно неожиданно на меня напала толпа ведьм. Я абсолютно этого не ожидал, а они хотели, по-видимому, меня энергетически "оттрахать". Кончилось бы это для меня депрессией, со всеми вытекающими, в том числе и для физического тела, последствиями, если бы я во время не вскочил в отходящий с остановки троллейбус. Очень смешно залететь в "астральном" теле в реальный физический троллейбус. Я успел проскочить в дверь, а ведьмы - нет и я из окна им "фиги" и "факи" показывал...
      В: - Это был настоящий проспект Стачек и троллейбус?
      А:-Да.
      В: -А ведьмы?
      А: - Ну, это была медитация и у меня возникло реальное переживание проспекта Стачек во всех деталях. И там были эти вот три девицы - ведьмы.
      Таких, достаточно реальных переживаний было у меня много. Одно из них, весьма забавное, привело к тому, что я впервые убедился в реальности внутреннего "видения", в том, что это не глюк. Это произошло, когда мне удалось достаточно хорошо сосредоточить внимание в центре головы. Я оказался в неком темном пространстве. Постепенно темное пространство приобрело красноватый оттенок и вдруг я увидел перед собой два шара, и от них шли два каната. Я очень удивился и внезапно увидел, как эти два шара повернулись. До меня дошло, что я вижу свои глаза изнутри.
      Постижение Реальности, не связано с попытками чему-то особенному научиться, стоять на голове по три часа и тому подобное. К тому же, при этом теряются еще и нормальные социальные цели, то есть не хочется уже становиться президентом, депутатом, академиком или банкиром. Такая ситуация несколько неприятна, так как желание чего-то делать долго еще остается, после того, как цели разные отпадают. И вот сейчас я себе придумал игру. Очень похожую, например, на то, когда бросаешь кубик, а на нем выпадает не число очков, а событие, которое тебе предстоит. Такая получается игра в реальность. С точки зрения выхода за пределы ума, при этом видно, что наше миропонимание - это условность, очень субъективная вещь. Описание себя и мира оказывается как следствием работы наших органов чувств, так и следствием того коллективного договора, который вокруг существует. Стало интересно самому придумывать законы и правила этого "майя-творчества" или правила, которые позволяют создавать эту реальность. Тогда ты превращаешься уже не в фигуру на шахматной доске, а в игрока, который играет и выбирает...
      С этой точки зрения - любая реальность является результатом коллективного сновидения. А раз это так, то можно собрать некую группу игроков, которая будет создавать свою коллективную реальность. Причем, достаточно одному из них обладать реальными возможностями, а остальным достаточно уметь входить в коллективное состояние, тогда игра получится. В качестве инструмента для такой игры были выбраны карты Таро, так как они как раз описывают как некие внутренние архетипы, так и социальные проявления. В результате, играя в карты Таро, ты начинаешь играть в реальность и переходишь из позиции гадальщика в позицию "игрока". Это та идея, которая меня сейчас вдохновляет. Для того, чтобы сыграть, нужно сделать всю колоду живой; и как только колода будет собрана, причем собрана у нескольких игроков, тогда можно будет сыграть. Так, например, техника деконцентрации Олега Бахтиярова позволяет входить в коллективное сновидение и если вся группа игроков будет медитировать на один расклад карт, то этот расклад проявится потом в коллективном сновидении. Что из этого получится, посмотрим. - Вот тебе пример крайнего эзотерического экст
      ремизма. Я по натуре - провокатор, а предложить идею такой игры, - это, конечно, провокация. Распространение понимания, что мир - результат коллективного сновидения мне кажется важным. Тому, кто это поймет, станет ясно, что нет смысла серьезно играть, будучи пешкой, а есть смысл выйти за пределы этой игры. Тогда выход становится обоснованным.
      Не так давно, когда я стал впервые задумываться об идее такой игры и о картах Таро, я выяснил, что у меня есть полный тезка, который нарисовал карты Таро двадцать первого века. Это - Александр (иногда его называют Алистер) Кроули. Кроули - по-английски означает Воронов. Я когда понял, что мы с ним тезки, стал внимательно присматриваться к его колодам и вообще к его образу жизни. - Саша приносит портрет Кроули и показывает мне. Я с удивлением отмечаю их поразительное внешнее сходство. -Ситуация оказалась очень странной: - те идеи которые Кроули предлагал и то, что с ним происходило полностью совпадает с моими идеями и с тем, с чего я начал в юности. Когда я попросил одного знакомого построить мне гороскоп, то выяснилось, что наши с Кроули гороскопы тоже полностью совпадают.
      Странная история, которая проявилась, когда у меня был судорожный поиск, - чем бы заняться, какой дурью, которая помогла бы не вывалиться из реальности, а еще тут потолкаться. И эта дурь оказалась игрой в Таро, а попытка сделать колоду привела к Кроули. С одной стороны, я чувствую полное совпадение по множеству пунктов - Кроули умер от астмы, а я начал жизнь с астмы, и разные другие детали, а с другой стороны, - я не чувствую себя Кроули. Такая вот загадка.
      Кроули умер в сорок седьмом году и перед смертью говорил, что очень хочет родиться в России. Я родился в пятьдесят втором году... Он считается самым главным черным магом двадцатого века, страшным хулиганом, чуть ли не Антихристом. Он был Мастером в разных масонских ложах, в том числе в ложе Орден Восточных Тэмплиеров. Очень талантливый человек. Но был бабником, наркоманом, разгильдяем, хулиганом. Безусловно - одна из самых ярких личностей нашего века. Обнаружить у себя такого тезку -весьма забавно.
      И все-таки: - все, что с этими совпадениями связано для меня - это шутка, хотя, конечно, все это очень странно...
      Глава 7
      Александр Карасев
      (История Кунта-йоги)
      Кунта, как Явление, очень характерное для Российской Саньясы, и, вместе с тем, уникальное, меня сильно взволновала. Я попросил Сашу Воронова связать меня с тем, кто остался в живых, - и вот третьего ноября, поздно вечером, я - дома у Александра Карасева...
      3.11.1998.
      Влад: - Откуда пришла идея Кунты?
      Александр: - Это была не идея. Это знаешь, когда что-то существует до поры до времени скрытое, а потом кому-то открывается. Скорее всего, здесь этот механизм сработал. Ну и информация пошла на команду, которая искала. А вообще, это не что-то новое, это старое, хорошо забытое...
      В: - Почему именно эта команда вышла на Кунту?
      А: -А кто это знает? Почему на эту, а не на ту?
      В: - По-другому задам вопрос. Что это была за команда?
      А: - В основном - Университетская. Все были студенты - от шестнадцати и до двадцати пяти лет. Человек пятнадцать нас было. Вымерли, правда...
      В: -Почему?
      А: - Не берусь сказать. Очень все сложно. Проход через энергетику -вещь довольно трудная.
      В: - Как тогда вам удалось уцелеть?
      А: - Не знаю. Я же не один уцелел. Еще двое живы. Оба за границей. Один в Париже, другой еще где-то.
      В: - Как в Университете набралась такая команда? Взять теперешний Университет - вряд ли там можно найти хоть несколько человек, которые готовы вот так - напролом, как вы в свое время, идти к самопознанию, способных ради этого буквально все бросить. А тогда столько людей сразу с одного факультета...
      А: - Тогда другое время было.
      В: - А в чем его специфика?
      А: - Ответ тривиальный: когда где-то что-то душит, наоборот, что-то пытается наперекор этому вырасти. Так и тогда было.
      В: - А студентов-то что душило? Престижный ВУЗ. Перспективы...
      А: - Как чего? Меня когда первый раз поперли из Университета протащили через большой комитет ВЛКСМ, за "систему взглядов, недостойную советского студента" поперли из Комсомола, лишили стипендии (а у меня повышенная была). Все это очень серьезно воспринималось. Опять же -Госбезопасность потом за нас серьезно взялась.
      В: - В каком году это все было?
      А: - Где-то в семьдесят седьмом - семьдесят восьмом. При обыске у нас нашли (из тогдашнего криминала) "Свет на Пути", Кришнамурти, еще что-то такое, в общем-то несущественное. Главная же улика была - Евангелие, причем Амстердамского издания. Тогда это было очень серьезное обвинение.
      А сейчас что, - все свободно. Нет сопротивления. О таких вещах даже говорить несерьезно. Тогда, плюс ко всему были, конечно же, еще и определенные геополитические моменты, но рассматривать все это с точки зрения развития цивилизации - очень долгое дело. Были еще раньше определенные предсказания. И, кстати, очень многое сошлось. Действительно, в России и, в частности здесь, в Ленинграде в то время был всплеск. Мы тогда в это верили свято, да и сейчас я противоречий не нахожу.
      В: - Ну вот, собралась такая группа, и что с ней было дальше?
      А: - Занимались. Хатха-йогой плотно занялись. Изучали всевозможную литературу, которую только можно было достать в перепечатках.
      В: - В группе был лидер, или она была стихийной?
      А: - Ну, пошло все от Коли Трифонова. Его потом убили, через несколько лет. Плохо очень убили - двадцать ножевых ранений. Убийца был психически больной человек.
      Откуда Коля все это приволок, - сложный вопрос. У него, во-первых, старший брат занимался йогой. Сам Коля учился где-то года на три старше меня. Одно время он где-то с христианами был, ну а потом всю эту "заразу" на факультет притащил. Параллельно, кстати, нынешний знаменитый йог Толик Иванов начинал свой Путь на МатМехе. Но он в другую сторону ушел
      - в сторону факиризма и фокусов. Ну а мы поперли больше в духовную практику и эффект был, что показательно. Свою роль в этом сыграл еще Никодим - был такой у нас патриарх, в Александро-Невской Лавре. Совпало еще и то, что Никодим был знакомым моей матери. Кроме того, у Коли Трифонова были знакомые в семинарии. Все это вместе так переплелось и подействовало на то, что мы ушли от всяких показушных вещей. Может быть за счет этого Кунта и пошла, кто знает?
      В: - Вы работали замкнутой группой?
      А: - Нет, мы всегда были открыты.
      В: - Я слышал, что на какое-то время вы куда-то уединялись...
      А: - Было такое. Но это не было замкнутым пространством. Нам было нужно место, для того, чтобы любой желающий, к этому причастный, мог бы, если он считает нужным - уединиться. Только и всего. Это было в Карелии, на той стороне Ладожского озера. Была такая деревенька заброшенная
      - Кургункула. И там было здание Школы, никому не нужное. Стояло оно заколоченным. Мы его расколотили, сделали ремонт, и потом какое-то время приезжали туда, жили и занимались до тех пор, пока Госбезопасность нас там не "хлопнула". Кто-то из местных застучал, что мол, странные ребята приезжают, - не бухают, не трахаются, - непонятно, что такое. И уже год, другой приезжают. Так нас и сдали.
      Нас многие знали, видели, слышали в свое время. Даже Кунту издавали какие-то левые издательства. Никогда ничего не скрывалось. Скрывалась только "Дисса".
      В: - Что это такое?
      А: - "Дисса" - это система правил и символов, которая снимает пределы, ограничители с психики. Из-за этого, собственно говоря, большинство и погибло - пока мы выходили на правильное использование этой штуки...
      В: - Сейчас какие-то знания о "Диссе" сохранились?
      А: - Конечно. Я все это знаю, помню.
      В: - Научить можете?
      А: - Нет!
      В: - Почему?
      А: - Я не хочу, чтобы кто-то еще погиб. Я уверен, что если я поделюсь "Диссой", то большая часть людей, которые будут к этому причастны погибнут. Так это и произошло тогда у нас. Так что не поделюсь. Одно дело, когда нам шло это всем вместе, кусочками - каждому что-то свое, а другое,
      - если я возьму все это и тебе вылью, - делай мол то и то... А потом у тебя все барьеры - хоп, - сорвутся и ты таким "крутым" станешь! Там это обязательно наступает. Это внутреннее состояние, ощущение, что я все могу, на все имею право... О! Интересная штука! Но смертельная!
      Автоматически шел выход из социума, из любых социальных рамок... Нет, это я никогда не обнародую.
      Тот же Саша Воронов просил у меня Таблицу "Сим", но я не дал даже ему. Когда происходит предварительное введение в эту символику (Карасе" показывает символы Кунты, рисунки), становится понятно, как работать с Таблицей "Сим". Слышал такой термин: "серебряная нить"? Это как бы нечто такое, что связывает душу с телом. Когда эта "серебряная нить" рвется, человек умирает. Так вот, в символах таблицы "Сим" существуют, например, своего рода кодировки этой нити. Кодировка эта описывается вот этими символами (Показывает на ряд символов. Дальше я расспрашиваю его о значениях разных знаков). Когда человек, прошедший "первую Кунту" (овладение простыми символами, из разряда тех, что показывал мне еще Саша Воронов) и научившийся обращаться с ее символами, дальше работает с этими знаками, - знаками Таблицы "Сим", - он уже в состоянии понять, - что же связывает душу с телом. В языке нет такого описания. "Серебряная нить" - просто метафора. А при работе с Таблицей "Сим" понимание приходит без слов.
      И суть-то всей Кунты можно коротко выразить в том, что там происходит понимание без слов очень многих вещей. Это самый большой плюс Кунты.
      Дальше он показывает мне разные материалы, типа газетных вырезок с "разоблачениями", фамилиями и именами, которые Карасев кратко комментирует "Этого убили, этот умер. этого не убили - он сам повесился" - и тому подобное.
      Третья таблица символов (он кратко показывает, так что не хватает времени запомнить) никогда не издавалась и не передавалась.
      В: - Что дает эта "третья Кунта"?
      А: - Ключ к любому действию...
      В: - Если чуть более подробно говорить о всей команде, - что происходило, какая была динамика?
      А: -А занимались много. Хатхой, разбирались с систематикой; потом уже пошли символы...
      В: - Кому-то первому это пришло?
      А: - Володьке.
      В: - Это тому, у которого был псевдоним Ян?
      А: - Ян - это плохой псевдоним. Вообще, мы его Тотиком звали. Ян - это уже когда он увлекся наркотиками. Это его наркотская кличка.
      В: - Зачем понадобились наркотики?
      А: - Это - следствие "Диссы". Следствие вседозволенности. Я типа крутой и мне это все пофиг. Я могу начать, могу слезть и так далее.
      В: - Все таки, поподробнее расскажите, - что такое "Дисса"? Это система каких-то упражнений? Что снимает ограничения с психики?
      А: - Это медитация над символами определенного вида. Иными словами воздействие на психику специально подобранных зрительных образов.
      В: - Ну вот взять обычного человека, у которого концентрация почти нулевая. Для такого человека - медитируй он, - не медитируй - ничего не изменится. Вернее - медитации не будет. Для того, чтобы медитация случилась, нужна ведь очень неслабая концентрация внимания...
      А: - Конечно, если концентрация нулевая, то ни о какой медитации речь идти не может. Это - классика. Вначале работа идет над концентрацией внимания. Минимум - пятнадцать минут. Так что поначалу работали с простой точкой, свечкой, кончиком носа и тому подобное. Объект мог быть любой. Причем там есть объективные факторы, которые подтверждают наличие результата. Так, если ты концентрируешься на кончике носа, то достоверный критерий, что что-то получается, - нос начинает распознавать какие-то очень тонкие запахи, которые до того были неуловимы. Неважно, на чем ты тренируешься, важно, что появляется некоторое состояние сознания, которое позволяет тебе взять любой объект и держать его в своем внимании. А после этого уже возможна медитация, как решение какого-то вопроса посредством концентрации, то есть использование механизма концентрации на данном вопросе. А "Диссу" достигают через зрительную концентрацию на специально подобранных образах.
      Некоторое время Карасев рассуждает об образах, воздействующих на сознание:
      А: - В христианстве - почему существуют каноны рисования икон? -Потому что, когда икона нарисована именно по канону, это оказывает определенное воздействие на психику. Канон - это, конечно же, не железобетонные рамки, существовали и существуют новые открытия в канонах, тем не менее, канон остается каноном. Причем, в любой иконописи: нашей, западной, восточной... Так и здесь - Кунта - своего рода иконопись, только с изображением не человека, а неких абстрактных символов.
      В: - К чему приводила работа со специальными символами? Какие, например, были символы и с чем можно было работать?
      А: - В принципе, создается символ под любую задачу.
      В: - То есть ставилась задача...
      А: - Тогда не ставилась. Это сейчас я могу ставить задачи и создавать для них символы. Тогда символы приходили по-другому. Есть легенда, что Кунта - это один из Учителей, который жил когда-то и оставил эту информацию, а мы, упорно занимаясь самопознанием, на информацию выходили. Выходили постепенно, по мере актуализации тех или иных задач нашей Практики. Задачи не ставились - они возникали из Практики.
      В: - Можете привести какие-то примеры задач и символов под них? Какие задачи вообще могли быть решены?
      А: - Да все, что угодно, вплоть до лечения насморка! Бог мой! В принципе, там нет ограничений.
      Жена Карасева подсказывает - "От насморка - до бесплодия".
      А: - Да, от бесплодия я сам лечил людей, - развлекался по молодости. Лечил тех, от кого официальная медицина отказалась.
      В: - То есть необходимо было дать человеку символ, на котором он должен был концентрироваться?
      А: - Да, и все проходило. Бесплодие куда-то девалось.
      В: - Побочных эффектов не возникало?
      А: - Нет. Вот моя жена - пример тому.
      В: - Приведите еще примеры использования символов под задачу.
      А: - Ну вот был, например, однажды какой-то подпольный "сходняк" на Гражданке. Спортивный зал. Приехала какая-то крутая тетенька из тогдашних "сенсов". Она читала лекцию и чего-то показывала. Мой знакомый все это организовал, снял зал через своего знакомого директора школы.
      Кто-то из соседних домов, как иногда бывало, позвонил в соответствующее место, - приехала милиция. И вот я вышел из-под этой милиции, а всех остальных, кто там был - взяли.
      В: - Как вы это сделали?
      А: - Я сделал так, чтобы они меня просто не видели. Нас повели в машину - я стал для них невидимым, сделал шаг в сторону. Всех завели в машину, а я остался.
      В: - Что вы внутренне делали?
      А: - Концентрировался на определенном символе при отсутствии мыслей. Ну, а когда мыслей нет - в словах очень сложно описать, что ты внутренне делаешь.
      Разговор перешел на то, чем Карасев занимается сейчас. А: - Кунта позволила мне просто подойти к тому базовому, из чего я проистекаю. Это Бон. Разные существуют описания Бона - начиная от шаманизма и кончая религией, существовавшей в Тибете еще до прихода туда Буддизма.