Автор неизвестен
Дело о телекинезе
Дело о телекинезе
Материалы нарсуда Дзержинского района Москвы; 14 декабря 1987 года.
"Прочитал в "Известиях" заметку о беспрецедентном случае, который показывает, как мы движемся вперед по пути демократизации и гласности. Невозможно представить, чтобы еще года три назад домохозяйка, да к тому же столь одиозная фигура, как экстрасенс, решилась апеллировать к суду против журнала, издаваемого Министерством юстиции СССР, и суд встал бы на сторону истца! Как это происходило?" Прочитав письмо М. Щукина, ветерана войны и труда и, между прочим, бывшего прокурора, я позвонил в народный суд Дзержинского района Москвы, где разбирался гражданский иск Кулагиной Н. С. Трубку снял председатель суда В. С. Титов. - К кому и с какой бумагой нужно обратиться, чтобы получить разрешение познакомиться с документами по делу Кулагиной? - спросил я Владимира Степановича. - Да просто приезжайте и смотрите,- последовал ответ. Я прослушал еще и фонограмму процесса (сделанную, отметим, с разрешения судьи Т. И. Левченковой), а также беседовал с его участниками. Все это и положено в основу изложения "дела о телекинезе". Чтобы по ходу судебного разбирательства не отвлекаться на представление основных участников процесса, сделаем это загодя. Итак, место действия:
Зал нарсуда Дзержинского района Москвы; 14 декабря 1987 года.
Действующие лица: Председательствующий суда - ЛЕВЧЕНКОВА Т. И. Народные заседатели - АЛЕНИН А. А. и КОЗЛОВ А. В. Секретарь суда - НИКИТИНА Ю. Ю. Истец - Н. С. КУЛАГИНА, мать троих детей, бабушка восьми внучат. Живет в Ленинграде, на суде по состоянию здоровья не присутствовала. Представитель истца (доверенное лицо) Р. В. ПЛАТОВ, пенсионер, инвалид Великой Отечественной войны. Был военным прокурором. В роли доверенного лица выступает впервые. Представитель ответчика (журнала) В. П. ГРОСС. Соответчик В. А. СТРЕЛКОВ, заместитель редактора этого отдела. Адвокат Б. М. КАЛАБИН, член Московской городской коллегии адвокатов. Свидетели: Ю. В. ГУЛЯЕВ, академик, заместитель директора Института радиотехники и электроники АН СССР (ныне директор этого института.- Ред.); Ю. Б. КОБЗАРЕВ, академик, Герой Социалистического Труда, лауреат Государственной премии СССР, основоположник учения о радиолокации; Л. Е. КОЛОДНЫЙ, журналист; И. Ф. ШОЦ1ИНА, директор научнопопулярного фильма "Уникальные способности людей"; А. М. КИБРИК, теран 268-й Минской Краснознаменной дивизии.
Александр ПЕРЕВОЗЧИКОВ, наш спец. корр.
Судья. В народный суд Дзержинского района города Москвы поступило исковое заявление от Кулагиной Нинель Сергеевны. Она просит защитить ее честь и достоинство гражданина в связи со следующими обстоятельствами. В журнале "Человек и закон", № 9 за 1986 год и № б за 1987 год, опубликованы сведения, порочащие, как она считает, ее честь и достоинство. Представитель истца, что можете сказать по существу иска?
Представитель истца. Честь и достоинство моей доверительницы, которая участвовала в качестве оператора в проводимых нашими учеными научных исследованиях, нарушены содержанием статей В. Стрелкова "Воскрешение Дракулы, или Кто сеет мистицизм" и "От мистицизма к преступлению". В первой статье автор говорит, что некая К. была якобы осуждена за мошенничество во Владивостоке. Во второй, отвечая на вопросы читателей, спрашивающих, кто такая К., Стрелков расшифровывает ее фамилию, имя и отчество, характеризует ее как прожженную аферистку, шельмующую советских ученых, знакомит с приговором 1966 года, вынесенным судом Кировского района города Ленинграда (Владивосток был указан неправильно.-Ред.), и поясняет, что она неоднократно подстрекала к даче взятки, Но "неоднократность" - это видно из копии приговора! - была исключена судом в результативной (итоговой) части приговора. Выходит, что для усиления контрастности образа героя автор вместо ст. 74, ч. 1 называет ст. 74, ч. II. Значит, у читателя, который ознакомился с обеими публикациями, не остается сомнений, что речь идет о преступнице, дважды судимой, то есть, по существу, о рецидивистке.
Судья. Уточните вашу правовую позицию.
Представитель истца. Закон защищает морально-нравственные ценности человека. В частности, статьей 7 ГК РСФСР. Честь и достоинство моей доверительницы нарушено журналом. Прошу суд обязать журнал дать на его страницах опровержение.
Судья. В чем конкретно ущемлены честь и достоинство Кулагиной?
Представитель истца. Преднамеренно усилен вопрос - случайный Кулагина преступник или рецидивист? За свои феноменальные способности она названа аферисткой. Она ошельмована и как оператор, участвовавший в исследованиях наших ученых на передовом крае науки...
Судья, Какой науки?
Представитель истца. Парапсихологии. В 19-м томе Большой Советской Энциклопедии, на стр. 192- 193, раскрывается содержание шести подразделов этой науки...
Адвокат. В статье Стрелкова нигде не встречается слово "рецидивист"!
Представитель истца. Да, сам термин не употреблен. Но представьте человека, который прочел оба номера,- а в них говорится о двух приговорах...
Адвокат (перебивает). Я спрашиваю вас, как юриста, который знает цену юридическому термину. Вы его употребили, надеюсь, признаете, неправильно... Теперь скажите, вам известно, откуда заимствованы цитаты, приведенные в исковом заявлении?
Представитель истца. Конечно! Из книги Соловьева и Медведева "По невидимым следам", 1971 года издания, и книги Львова "Фабрикант чудес", 1974 года издания (повторно)
Адвокат. Оспаривал ли истец правильность фактов, изложенных в этих книгах? Да или нет?
Представитель истца. Оспаривала.
Адвокат. Тогда покажите соответствующее решение суда.
Представитель истца. Оспаривала через прессу, раньше. Но тогда еще не было такой обстановки! Перестройка, как вы знаете, начинается в наши годы, и поэтому рассчитывать моей доверительнице на то, что ее поймут...
Адвокат (перебивает). Простите, вопрос задан конкретный, а рассуждения о перестройке - это общие ваши соображения.
Представитель истца (запальчиво). Вы не закрывайте нам глаза на нашу жизнь!
Адвокат (с профессиональным спокойствием). Я не закрываю глаза на вас.
Представитель истца. Опровержение шло по линии печати.
Адвокат. Это понятно. В свое время ни одна из этих книг оспорена не была.
Представитель истца. Через суд - нет. Но авторам было указано, и они в очередном издании вычеркнули все данные о Кулагиной.
(Оживление в зале, смех.)
Судья. Товарищи, соблюдайте порядок, это не собрание. Иначе буду удалять из зала!
Адвокат (невозмутимо). Итак, в журнале использованы изложенные в книге Львова неоспоренные факты. В чем же, скажите, виноват Стрелков? Он ссылался на Львова!
Представитель истца (взрывается) . Товарищи судьи, что я здесь допрашиваемое лицо?!
С удь я. Со стороны ответчика вправе задавать вам вопросы. Вы обязаны отвечать.
Представитель истца. Но контролируйте его вопросы... При подготовке материала добросовестный автор должен посмотреть на дату издания книги, чтобы осветить факты для научно-популярного журнала с позиций последних достижений науки. Позиция эта заключается, на мой взгляд, в следующем. Нужно знать, что произошло в последние годы в науке и, конечно, с интересующим меня лицом. Чтобы не нарушить его честь и достоинство. Также очень ценится, когда автор встречается со своим героем! Здесь же, прошу отметить, автор, написавший пасквиль на мою доверительницу, с нею не встречался, лично незнаком и в опытах не участвовал.
(Возмущение, ропот в зале.)
Адвокат (перекрывая шум). Вы не ответили на вопрос: вправе ли Стрелков использовать материалы книги, написанной ранее?
Представитель истца. Написанной четверть века назад?! Ведь многое изменилось!..
Адвокат (настаивает). Формально - может?
Представитель истца. С таким же успехом можно взять церковную книгу и цитировать ее!
Адвокат. Может или нет? Только не надо лишних слов.
Представитель истца. Вот мой ответ. Как честный советский журналист - не может, не должен пользоваться устаревшим материалом.
Адвокат. Это ваша точка зрения. А с точки зрения закона?
Представитель истца (обращаясь к судье). Пусть процитирует закон.
Адвокат (игнорируя обращение). Правда ли, что в свое время Кулагина обсуждалась в связи с незаконным ношением ордена Славы?
Представитель истца. Где обсуждалась? Пусть коллега по процессу уточнит.
Судья. В государственных учреждениях либо еще где?
Адвокат. В совете ветеранов дивизии, где она служила. Мы послали туда фотографию, где она сфотографирована с орденом Славы.
Судья. Известно ли вам что-нибудь об обсуждении Кулагиной в совете ветеранов в связи с незаконным ношением ею ордена Славы?
Представитель истца. Сначала справку. На одной из квартир, где собрались ветераны, кто-то обронил орден, В танце... Сначала его не нашли, Потом извлекли из-под ковра, куда он закатился. И вот Кулагина дома, в одной из озорных сцен - а мало ли что бывает у нас в квартире! - с ним сфотографировалась. С орденом она никуда не ходила, никаких благ не требовала! Орден возвращен владельцу. Теперь сторона представляет это как нарушение закона?
Судья, Вопрос был такой: известно ли вам об обсуждении в совете ветеранов дивизии случая незаконного ношения ордена?
Представитель истца. Мне неизвестно, обсуждалось ли. Мне известна ситуация, как орден оказался у Кулагиной.
Адвокат. Скажите, пожалуйста, ее за это исключили из совета ветеранов?
Представитель истца. Не знаю.
Судья, Есть еще вопросы?
Адвокат. Нет, товарищ судья. Пока вопросов нет. Только б хотелось представить копию справки о том, что Кулагина Н. С. среди награжденных орденами и медалями не значится.
Представитель истца. Разрешите взглянуть? (Изучает документ.) Товарищи судьи, адвокат, видимо, в армии не служил...
Адвокат. А если служил?
Представитель истца, ...и не знает, чем занимается Главное управление кадров Министерства обороны. Там совершенно правильно ответили, что учет ведется только на лиц офицерского состава! Сведения о наградах моей доверительницы, чье последнее звание - старший сержант, можно запросить в военкомате.
Судья. Еще вопросы, товарищ адвокат.
Адвокат. У меня нет вопросов. Только обращаю ваше внимание на необходимость более уважительного со стороны представителя истца отношения к участникам процесса. Прошу не употреблять многих из тех слов, которые он сам, судя по всему, внутри, себя осуждает.
Судья. Представитель ответчика, пожалуйста, слушаем ваши возражения по иску.
Представитель ответчика. В своем заявлении Кулагина говорит, что она не имеет отношения к лицам, занимающимся передачей мыслей на расстоянии и тому подобной деятельностью. Хочу обратить внимание на разногласия, которые возникают у нее и доверенного лица, утверждающего, что она своего рода оператор проводимых опытов. Что касается научности или ненаучности опубликованных материалов, то мы сегодня не можем говорить об этом, не имея заключения ученых по данной проблематике.
Судья. Скажите, пожалуйста, на каких материалах основывалась статья, опубликованная в № 9 журнала за 1986 год?
Представитель ответчика. На книге Львова, которая в соответствии со ст. 7 ГК РСФСР не была оспорена. А то, что по этому поводу была статья в журнале "Журналист" , я считаю, основанием для суда быть не может. Ведь это не разъяснение Пленума Верховного суда, а всего-навсего точка зрения авторов.
Судья. Если я правильно поняла, то весь материал основан на книге Львова?
Представитель ответчика. В основном на книге Львова.
Судья. А на чем основывалось содержание статьи в № 6 за 1987 год?
Представитель ответчика. На некоторых дополнительных материалах, не вошедших в предыдущую статью. Судья. Каких именно?
Представитель ответчика. Копия приговора Ленинградского суда и... книга Львова.
Представитель истца. Вы руководствовались книгой Львова, изданной в 1984 году, "Фабриканты чудес". Сноска на нее помещена на стр. 40 журнала. Покажите мне эту книгу.
Представитель ответчика. Вы хотите сказать, что допущена ошибка - книга издана не в 1984-м, а в 1974 году? Надеюсь, что эта техническая ошибка, которая никоим образом не влияет на честь и достоинство гражданина, для суда не будет иметь значения.
Представитель истца. Кем допущена ошибка?
Представитель ответчика. Прошу не перебивать, когда я отвечаю! Еще раз подчеркиваю, что в данном случае при рассмотрении иска вопрос не имеет никакого значения.
(Шум в зале)
Представитель истца. Я не удовлетворен. Ответ вводит суд в заблуждение. Прошу уточнить, кто в редакции допустил эту ошибку?
Представитель ответчика, Автор.
Судья. Есть еще вопросы? Тогда спасибо. Можете садиться. Соответчик, слушаем ваши возражения против иска.
Из показаний соответчика Стрелкова В. А.
Соответчик. В 1986 году мною была подготовлена статья об экстрасенсах, о парапсихологии, о мошенниках, которые в корыстных целях умело пользуются недостаточно изученными явлениями. Чтобы изучить материалы, мне, в общем-то, оказалось достаточно двух книг: "По невидимым следам" Соловьева и Медведева и "Фабриканты чудес" Львова. В первой публикации я сознательно опустил фамилию Кулагиной - довольно одиозной фигуры, которая с 60-х годов привлекала к себе усиленное внимание экстрасенсов и прочих сторонников парапсихологии, использовавших ее имя в своих целях. Тем не менее сразу после публикации получил письмо. Поскольку это личная переписка, я имею право огласить ее. "Уважаемый товарищ Стрелков! У меня к вам несколько вопросов. Я, ленинградский писатель Владимир Львов, хочу вас прежде всего поблагодарить за ссылку на мою книгу "Фабриканты чудес". Кстати, очень ценной была статья в "Неве", № 8 за 1969 год, профессора Портнова, которого вы цитировали она тоже в какой-то степени писалась при моем участии. Статья ваша очень дельная и, что бывает нечасто, сделана литературно хорошо. Вопрос такой: зачем вы замаскировали фамилию мошенницы и авантюристки Кулагиной буквой К.? Если это мотивируется так называемой гуманностью, уважением к человеческой личности и т. п" то сами по себе такие мотивы в определенных случаях вполне обоснованы и отвечают нашим советским этическим принципам, но к Кулагиной эти мотивы совершенно неприемлемы. Вы все прочли в моей книге об этой авантюристке; вы могли прочесть об этом в книге Соловьева и Медведева "По невидимым следам", на которую я ссылаюсь. Могу еще добавить, что эта дама, служившая по хозяйственной части в одной из военных частей в годы войны..." - я не знаю, действительно ли это было так, товарищи судьи, я просто зачитываю письмо! - "...долгое время пускала в глаза пыль в совете ветеранов, председательствовала на этих вечерах, украшенная орденами, в том числе орденом Славы и медалями. Потом оказалось, что орден Славы был украден у одного из сильно охмелевших ветеранов, и в конце концов ее из совета исключили..." И далее - об экстрасенсах и парапсихологии. Тогда я решил основательно познакомиться с Кулагиной. Меня заинтересовало, как так можно носить чужие ордена? Связался с советом ветеранов ее дивизии. Получил ответ - от секретаря Лапук Л. С. "Уважаемый Владимир Александрович! С января 1963 года по 1981 год я была секретарем совета ветеранов 268-й Минской Краснознаменной дивизии. За это время у нас произошло ЧП с, как она утверждает, радисткой 947- го стрелкового полка, в котором она служила с 42-го по 44-й год. Поверили на слово, но оказалось, что она никогда не была радисткой в 947-м СП, что подтверждают документы, которые я присылаю! А также она не была - ни во время войны, ни после - награждена орденами и медалями, о чем свидетельствует документ из Министерства обороны. Прилагаю фотографии к..." и тому подобное. Я запросил в Кировском райсуде города Ленинграда приговор в отношении Кулагиной. Правда, относится он к 1966 году, однако отменен не был. Но вся линия поведения Кулагиной, обман ею ветеранов, которые исключили ее из своего совета, осуждение ее за мошенничество, соучастие во взяточничестве и т.д.- все это привело меня к четкому убеждению: это человек, который выбрал для себя нечестный путь... Посмотрите на приговор Кировского райсуда! Подсудимая Кулагина с 1961-го по 1963 год, нигде не работая, систематически занималась мошенничеством. Злоупотребляя доверием граждан, обещала содействие в приобретении холодильников, мебели, получала от граждан деньги,,.
Судья (перебивает). В деле это есть.
Соответчик. Я уже видел, что этот человек не случайно (ведь бывает и такое!) оказался на скамье подсудимых. Посмотрите, где она снималась с орденом Славы,- среди пионеров подшефной школе в городе Кирове на встречах ветеранов и, более того, по показаниям той же Лапук, устроила коллективное "обмывание" получения ордена Славы! Собрала у себя 1 января 1979 года представителей полка - вот копия письма Лапук... Только тогда, когда я очень хорошо изучил жизнь Кулагиной, буквально с 16-летнего возраста, только после этого смог опубликовать материал, убедившись: да, она аферистка! Я многого еще не опубликовал. У меня много материалов, которые ставят под сомнение ряд других эпизодов ее жизни. Тем не менее не хочу об этом ни на суде говорить, ни писать об этом. Кроме того, я ориентировался на "Правду" от 24 июня 1968 года, где сказано, что Михайлова (она же Кулагина.-Ред.), хотя и не являла магнитное поле, тем не менее проделывала свои ловкие фокусы с помощью небольших магнитов, спрятанных в укромные места выше и ниже поясницы. Что касается остальных "волшебств", то при специальной схеме опыта, исключающей возможность обмана, все попытки владелицы чудотворного дара не дали положительного результата. К таким выводам единодушно пришли специалисты Всесоюзного НИИ метрологии, где по просьбе различных инстанций проверялось в 1965 году чудо телекинеза в исполнении Михайловой. А в Ленинградском психоневрологическом институте, где изучали вышеупомянутое чудо, подытожили: был публичный обман. Опытная аферистка сумела совершить аферу и на научном поприще... Характеристика вполне ясная. Ее подкрепляет и другая, заведенная прокуратурой Кировского района на Кулагину (она же Михайлова). Миловидная женщина с телекинетическими способностями усердно занималась жульническими операциями, выманила под благовидными предлогами у доверчивых чей тысячи рублей. Выйдя из тюремJ заключения, аферистка опять водворилась в Ленинграде, переключилась с обычного вымогательства на сверхсложный телекинез и преуспела на этом поприще... По ее исковому заявлению видно, что и в данном случае она поступает нечестно. "Я совершенно незнакома с Наумовым, о котором Стрелков упоминает в своей статье",- пишет она. Я приведу цитату из "Комсомольской правды" от 16 августа 1981 года, из статьи "На прополку в биополе": "В свое время журналисты рассказывали о Розе Кулешовой, обладавшей кожным зрением. Прочитав о ней, другая женщина, Нинель Кулагина, решила показаться людям. Вместе с Э. Наумовым, известным собирателем подобной информации по таким феноменам, с группой физиков ФИАНа организовали приезд Кулагиной в Москву на 4 дня, исследовали на кафедре, руководимой Хохловым в МГУ". То есть, помимо Львова, статья в "Комсомолке" отрицает то, что написала Кулагина. Словом, все эти материалы убедили меня, что статьи напечатаны правильно. Я считаю, что нет никаких оснований для опровержения.
Представитель истца. Вы признаете, что усилили в своей статье приговор? Иначе почему вы написали "пособничество в неоднократной даче взятки" и не воспользовались точным определением из результативной части приговора?
Ответчик. Потому, что я не ставил своей целью подробно рассказать о Кулагиной.
Представитель истца. Почему, изучив приговор, вы написали: часть II статьи 74, а не часть 1 этой статьи?
Соответчик. Я не ставил своей целью подробно рассказать о Кулагиной. Мне достаточно и того, что я изложил.
Представитель истца (с жаром). Но вы же обманываете читателя!
Соответчик. Я не обманываю читателя.
(Шум в зале.)
Судья. Прошу соблюдать форму. (Представителю истца.) Ваше психологическое состояние понятно...
Представитель истца (с чувством). Спасибо, что вы меня понимаете... (Пауза.) Скажите, он, как журналист, обманывает читателя?
Судья. Он считает, что не обманывает. Считать так - его право,
Представитель истца. Его право - это верно... Товарищи судьи! Прошу вас заслушать свидетелей - академиков Гуляева, Кобзарева, журналиста Льва Колодного и других. Они засвидетельствуют, что за человек Кулагина. Расскажут об ее отношении к работе, о поведении во время опытов, расскажут, как проходили эти опыты. Словом, объективно оценят ее участие как оператора в научных исследованиях.
Судья, Я вас правильно поняла: это все будет свидетельствовать об особых свойствах ее организма?.. Пригласите свидетеля Гуляева. (Выходит свидетель.) Ваша фамилия, имя, отчество?
Свидетель. Гуляев Юрий Васильевич.
Судья. Где работаете? Кем? Свидетель. Заместителем директора Института радиотехники и электроники АН СССР.
Судья. Вы должны давать суду правдивые показания. Предупреждаю: за отказ от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний можете быть привлечены к уголовной ответственности, Подойдите, пожалуйста, к секретарю и в подписке, напротив своей фамилии, распишитесь...
Из показаний свидетеля Гуляева Ю. В.
Свидетель. В феврале 1978 года меня позвал в гости академик Кикоин, ныне покойный. К нему на квартиру, где собралось несколько академиков, была приглашена Нинель Сергеевна Кулагина, которая показывала некоторые необычные... (затрудняется определить) .
Судья. Вы поддерживали потом с Кулагиной какие-либо отношения?
Свидетель, Время от времени мы раза два или три... приглашали ее в наш институт. Изучали некоторые... (пауза)... явления, которые она показывала. В процессе нашей более общей работы...
Судья. Приглашал ваш институт?
Свидетель. Нет. Сначала мы ее... ну, она со своим супругом приезжала в Москву, сама по себе...
Судья. Значит, сначала приезжала она?
Свидетель. Да. Несколько раз мы приглашали ее ко мне на квартиру, где пытались измерить поля и излучения, которые вокруг нее есть, как вокруг каждого, любого человека.
Судья. По чьей инициативе изучали поля?
Свидетель. В данном случае по моей.
Судья. И как долго длилось это изучение?
Свидетель. 2-3 раза Кулагину приглашали в 1978 году. И еще несколько раз позже, после 1983 года, когда создали специальную лабораторию по изучению физических полей биологических объектов.
Судья, Ее пригласил институт?
Свидетель. Да. Мы дважды приглашали ее от имени института.
Судья. После того как вы организовали лабораторию?
Свидетель. Да, но лабораторию создали, естественно, не для изучения Кулагиной!..
Судья. А для чего?
Свидетель. Для исследования полей человека и животных. Речь идет об изучении электрических и магнитных полей, инфракрасного излучения, оптического и акустического излучения, а также микроатмосферы вокруг человека. Наша цель - измерить эти поля, выяснить, какие сведения о работе органов человека и его организма "несут" они в себе. Зная это, можно развивать новые методы медицинской диагностики, а также новые методы по оптимизации содержания домашних животных (подробнее см. "ТМ" № 12 за 1986 г.),
Судья. Чем вызвано приглашение Кулагиной в институт?
Свидетель, Чтобы понять, как различаются поля одного человека от другого, нужно набрать большую статистику. В связи с тем, что ряд людей называют себя экстрасенсами, в том числе и Нинель Сергеевна Кулагина, мы приглашали нескольких - не только ее! - человек, чтобы посмотреть: в чем же отличие их полей и излучений от большинства. У некоторых, в частности, у Кулагиной, обнаружились отличия этих полей.
Судья. Когда вы в последний раз видели Кулагину, встречались с ней?
Свидетель. Года два назад. Можно установить точно - в лабораторном отчете описано все, что делалось с Кулагиной.
Судья (предъявляет протокол испытаний Кулагиной). Вами подписывались результаты в этом протоколе?.. Эта подпись - ваша?
Свидетель (изучает документ). Да... Было,
Судья. Полностью согласны?
Свидетель, Было...
Судья. Вы настаиваете, что в опытах с Кулагиной демонстрируется не фокус, а необъяснимое в настоящее время явление природы, исследование которого представляет большой интерес для науки?
Свидетель. Я бы сказал, что, по крайней мере, я не заметил никаких ниточек, как здесь говорилось, то есть никаких вещей, о которых можно было бы сказать, что это - явный фокус. Мы просто видели то, что видели... (Убежденно.) Видели передвижение. На сегодня у нас есть некая гипотеза - я не утверждаю, что она объясняет все, это было бы слишком сильно сказано,- но она может объяснить передвижение предметов некоторыми физиологическими особенностями... которые мы потом... (произносит непонятное слово, похожее на "измерили"). Такая гипотеза есть - она изложена в отчете. Поскольку мы не уверены в полной ее правильности, то требуется проверка, Естественно, к мистике гипотеза не имеет никакого отношения.
Судья. Итак, пока только гипотеза?
Свидетель, Понимаете, чтобы с уверенностью сказать: "это происходит так, а не иначе", опыт нужно многократно повторить. Это во-первых. И нужно, чтобы подобный эксперимент был также много раз воспроизведен в других лабораториях. Это во-вторых. Таковы наши критерии достоверности. Мы это явление наблюдали буквально несколько раз - у нас простонапросто нет достаточного материала.
Судья. Кто вам мешает продолжать работу дальше?
Свидетель. Никто не мешает.
Судья. А вы работаете?
Свидетель. Нет. (Пауза.) Сейчас не работаем.
Судья. Почему?
Свидетель. Потому что у нас есть другие занятия, другая работа.
Судья. А эта?
Свидетель. Она не настолько нас интересует,
Судья. А почему вас это не интересует?
Свидетель, (Молчит.)
Судья (убежденно). Если вы, ученый, обнаружили какие-то феноменальные свойства человека, вы в первую очередь должны быть заинтересованы в решении этого вопроса!
Свидетель. В науке очень много интересных вещей. Нельзя объять необъятное. У меня есть другие работы, которые меня интересуют больше и которые я обязан выполнять по тем заданиям, которые я имею от нашего института... А на этот счет мы не имеем никаких заданий, это наша личная инициатива.
Судья. Есть ли у вас планы, задания на этот год?
Свидетель. По поводу работ с Кулагиной?.. Нет. У нас есть совместная Академии наук и Минздрава СССР - программа по развитию новых методов медицинской диагностики. Мы работаем с онкологическим, биологическим и другими центрами страны...
Судья. А в этом направлении тоже программа какая-то есть?
Свидетель. С Кулагиной? Нет. И никаких намерений в дальнейшем нет... (Пауза.) Но если будет возможность, если, скажем, по своим физическим возможностям она могла бы приехать и что-нибудь показать,- мы всегда готовы. Если есть люди, которые могут что-то делать,- мы всегда готовы. Но вообще-то мы занимаемся не экстрасенсами, а обычными, нормальными, средними людьми.
Представитель истца. В "Огоньке" № 51 за 1986 год утверждается, что лаборатория в вашем институте создана по инициативе президента АН СССР Г. И. Марчука.
Свидетель. Да. С Гурием Ивановичем мы контактировали много лет, он сам интересуется многими вопросами иммунологии, даже книгу написал.
Представитель истца. Выдвигались ли моей доверительницей перед учеными какие-либо требования, ставились ли условия - саморекламного, материального или иного характера? Проявлялась ли в ходе опытов ее личная заинтересованность в чем-нибудь?
Свидетель, Нет. Об условиях оплаты речи не было. Высказав желание подвергнуться нашим измерениям, Кулагина подчеркивала, что ей и самой хочется узнать, что она такое! В чем состоят отличия ее полей. Никаких условий она не ставила. Насколько я помню, лишь дважды институт оплачивал ей дорогу. Как положено...
Представитель истца. Содержались ли в экспериментах элементы идеалистического, ритуального, мистического или какого-либо иного характера?
Свидетель. Я думаю, нет. Мы - категорические противники всякой мистики. После опытов 1978 года, когда я выступил в Институте физических проблем АН СССР, в нашем главном штабе физики,- мнение было общее: нужно искать материалистическое, естественнонаучное объяснение этому феномену, никакого другого быть не может! И в дальнейшем, проводя опыты в лаборатории, мы пытались найти материалистические объяснения особенностей.
Представитель истца. Замечали ли вы во время работы с Кулагиной, что она сеяла какой-либо мистицизм в вашем воображении?
Свидетель. Конечно, нет. Нинель Сергеевна очень трезво мыслящий человек и к мистике не склонна.
Представитель истца. Во время опытов давала ли она своим поведением возможность подозревать ее в стремлении как-то фальсифицирорезультаты эксперимента? Была ли ..- пытка объяснить полученные результаты - хотя бы с малой долей вероятности! - воздействием магнита, прикрепленного к ее телу?
Свидетель, Я над этим не задумывался, Полагаю, что поиск магнитов не входит в наши возможности.
Представитель истца. Как вы охарактеризуете морально-нравственный облик Кулагиной?
Свидетель. Не знаю... По-моему, она - очень приличный человек.
Судья. Больше вопросов к этому свидетелю нет? Пригласите свидетеля Кобзарева...
Из показаний академика Ю. Б. Кобзарева
Судья. Свидетель, с какого года вы знакомы с Кулагиной?
Свидетель. Примерно с 1978 года.
Судья,В связи с чем вы с нею познакомились?
Свидетель. Мне рассказали, что она демонстрирует удивительные явления телекинеза. Что она может двигать предметы, не прикасаясь к ним руками.
Судья. Кто рассказал?
Свидетель. Лев Александрович Дружкин, председатель физической секции Московского общества испытателей природы. Я заинтересовался и сказал, что хотел бы посмотреть. После чего Дружкин привел Кулагину на квартиру ко мне. Затем последовали новые приходы. Ставя последующие эксперименты, мы стремились сделать их чисто и убедительно. Я просил ее заходить всякий раз по приезде в Москву. Приезжала она много раз, не^ерусь сосчитать сколько. После этих опытов последовали другие - уже с участием Гуляева, других сотрудников, которые приносили специальные приборы. Так что "домашняя работа" была проделана довольно большая.
