Газета Завтра 753

      Постараюсь перевести притчу на язык конкретных факторов.
      Фактор N1 — отношения между Путиным и Медведевым. Кто-то считает, что эти отношения далеко не безоблачны. Я так не считаю. Я, напротив, считаю, что отношения очень прочные, качественные. Два политика глубоко доверяют друг другу. Ролевые функции соблюдаются. И так далее. Но у любого элемента конструкции есть пределы прочности. Если вы на какую-нибудь самую качественную балку положите несопоставимый с ее возможностями вес, то она лопнет.
      Отношения между Путиным и Медведевым — и есть такая балка. Это очень прочная балка. Но ее сейчас начнут испытывать. Ее начнут испытывать привелегированные бюрократии, "внутренние" партии, дворцовые кланы, аппараты… На эту балку начнут накладываться колоссальные нагрузки тех или иных интересов, расколы элит, внешние факторы. Да мало ли еще что! Ясно, что отношения "Путин — Медведев" являются точкой максимальной уязвимости системы. Или, как говорят системщики, "узлом уязвимости". Обычно такие узлы прячут вглубь системы, тщательно маскируют. Вместо реальных "узлов уязвимости" врагам демонстрируют ложные узлы и предлагают атаковать их.
      Реализованное сложное и изящное решение (а я не спорю, что оно и сложное, и изящное) в качестве основного изъяна имеет ПОРАЗИТЕЛЬНУЮ ОЧЕВИДНОСТЬ этого "узла уязвимости". При такой очевидности на него набросится кто угодно. Можно и должно постоянно повторять, что это угрожает интересам Российского государства. Но особенности нашей элитной игры состоят в том, что играющим элитам глубоко наплевать на интересы их государства. Если бы это было не так, не было бы распада СССР, а был бы глобальный триумф коммунистического проекта. А перед этим мог бы быть и триумф предшествующего проекта… Этой самой "православной симфонии".
      Элиты будут играть по своим правилам. И за рамкой национального консенсуса. А при такой игре любой прочности человеческих отношений МОЖЕТ И НЕ ХВАТИТЬ. Дай бог, если хватит. Буду искренне и глубоко рад. А если не хватит?
      И ПОЧЕМУ ВООБЩЕ НУЖНО СТАВИТЬ ПОЛИТИЧЕСКУЮ (А ЗНАЧИТ, И ГОСУДАРСТВЕННУЮ) КОНСТРУКЦИЮ В ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ФАКТОРА МЕЖЛИЧНОСТНЫХ ОТНОШЕНИЙ? Что это за конструкция такая? Кто ее выдумал? Какой бес попутал?
      Фактор N2 — балансировка выбранной конструкции в принципиально новых условиях. Ну, попутал бес и попутал. Попереживали по этому поводу, забыли. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Оглянулись вокруг себя, протрезвели… И поняли, что осуществлять ответственнейшее политконструирование, ставя все в зависимость ТОЛЬКО от фактора межличностных отношений, как-то несолидно. Но что тогда делать?
      Конституция Российской Федерации, созданная Ельциным и дополнительно модифицированная Путиным, носит ультрапрезидентский характер. По мне, так это хорошо. Чем ближе конструкция к абсолютистской — тем лучше. И не потому, что мне дорог этот абсолютизм сам по себе. А потому, что именно он дает шансы на контррегрессивную мобилизацию. А распределенная демократическая система таких шансов не дает. Для благополучных стран она близка к идеальной. Но благополучия-то нет и в помине (смотри выше).
      Поскольку власть построена так, и менять ее незачем (а иначе за что ПО СУТИ, А НЕ ПО ФОРМЕ сидят в тюрьме некоторые ревнители парламентаризма в России?), то пост президента РФ (между прочим, почти царя) весит… ну, скажем, аж одну тонну (тысячу килограммов). А пост премьера (как, впрочем, и любой другой пост) весит в лучшем случае килограмм. То есть в тысячу раз меньше.
      Если конструкцию надо строить не только на межличностных отношениях, но и на чем-то другом, то необходима балансировка. На одной чаше весов — гиря в тысячу килограммов. А на другой — один килограмм. А надо уравновесить чаши. Как их уравновесить? Положить другие гири! Причем так, чтобы они весили ровно 999 "политических килограммов". Что это за гири? Конечно, это авторитет Путина в обществе и элитах. Его разного рода социальные капиталы. И многое другое. И все это, конечно, очень весомые гири. Но… как бы это сказать… Они из быстро тающих материалов. Скажем так, изо льда. Слепящее солнце… Гири тают. Баланс теряется. В каком-то смысле "операция "Снегурочка".
      Значит, нужны какие-то нетающие, институциональные, собственно системные "гири". Причем весом ровно 999 килограммов. То есть гири чудовищные. Что это за гири?
      Выясняется, что главная и, может быть, единственная из таких "гирь", — это правящая партия с конституционным большинством. Если возглавить эту партию и не упустить административный ресурс, то есть соединить руководство партией с постом премьер-министра, то можно попытаться уравновесить неуравновешиваемое — пост президента и пост премьера. Замысел настолько очевидный, что дальше некуда.
      И абсолютно решающий в плане ОПРЕДЕЛЕНИЯ РЕАЛЬНОЙ ТЕНДЕНЦИИ. Той тенденции, от которой зависит все.
      Между тем, тенденция была до сих пор неоднозначна. Можно ведь было трактовать все происходящее и иначе. Мол, президенту Путину надоела власть. Он просто хочет уйти. Но уйти он хочет так, чтобы преемник успел простроить новую преемственную властную систему. Для этого надо успокоить умы. Путин делает это, становясь премьер-министром или заявляя о желании стать таковым. Умы успокаиваются, преемник получает элитную и аппаратную (главное — элитную!) фору… А потом В.Путин уходит. Так или иначе, но уходит. Кто только об этом не говорил!
      Если бы это было так, то все мои рассуждения о том, что "бес попутал", не стоили бы и ломаного гроша. Путин в этом случае сделал точно то, что хотел. И если он правильно выбрал преемника, то в чем, собственно, дефект? Суперпрезидентская республика сохраняется, преемственность курса сохраняется, единоначалие сохраняется… Мало ли что еще сохраняется! А раз все это сохраняется — зачем нужны третьи, четвертые и пятые сроки? Издержки понятны, приобретения — сомнительны.
       15 АПРЕЛЯ 2008 ГОДА ВСЕ СТАЛО,НАКОНЕЦ, ЯСНО. Если бы В.Путин (в чем его, повторяю, подозревали многие) хотел просто плавно передать власть, он не становился бы председателем правящей партии с конституционным большинством. При том, что на съезде этой партии ВСЕ ГОВОРЯТ О ПРЕМЬЕРСТВЕ ПУТИНА КАК ОБ АБСОЛЮТНОЙ НЕСОМНЕННОСТИ.
      Понятно, что абсолютной несомненности в политике вообще не бывает. Она возникает только в момент выхода соответствующих документов. Вплоть до этого момента всегда идет политическая борьба с непредсказуемым результатом. Но вероятностный-то метод это не отменяет! Каждое новое заявление о том, что Путин будет премьером, повышает вероятность того, что он им станет. На настоящий момент вероятность уже крайне велика. И отказ от премьерства был бы воспринят крайне резко даже в нынешнем безразличном российском обществе.
      Если бы Путин хотел побыть премьером только для того, чтобы завершить плавную передачу власти, он не становился бы главой партии власти. А он им стал. Причем в ускоренном порядке, еще до назначения премьером. Значит, партия рассматривается им как фактор балансировки.
      А раз нужна балансировка, значит, уже нет ставки ТОЛЬКО на межличностные отношения. То есть ставка на отношения еще есть. И она носит решающий характер. Но уже нет, повторяю, ставки ТОЛЬКО на отношения. И это правильно. Не потому, что кто-то сомневается в отношениях. А потому, что ставка ТОЛЬКО на отношения слишком романтична, а значит, политически несерьезна.
      А если все это так, то, повторю, В.Путину и опирающимся на него элитным группам ТЕПЕРЬ нужна партия "Единая Россия" как ФАКТОР БАЛАНСИРОВКИ. Та же самая партия "Единая Россия" РАНЕЕ в этом качестве не нужна была ни Путину, ни пропутинским элитам. А нужна она была им (а) как электоральный фактор и (б) как фактор исполнительский (политически-сервисный).
      Партия как сумма электорального и политически-сервисного фактора — это и есть метафорический "зайчик" из нашей притчи.
      Партия как фактор балансировки — это метафорический "ежик" из нашей притчи.
      "Зайчикам" приказано срочно переделываться в "ежиков" в связи с возникшей необходимостью введения фактора балансировки в новую политическую игру. Необходимость же эта возникла потому, что "бес попутал".
      А как "зайчикам" переделываться в "ежиков"? И будут ли они в них переделываться? Это и есть основной вопрос. Можно, конечно, продолжать размышлять о развитии, как бы не обращая внимания на то, что происходит на собственно политической сцене. Но это означает, что наши размышления становятся философским эссе, а не концептуальной аналитикой. Для того же, чтобы они остались оной, надо связать развитие с острейшими коллизиями собственно политического процесса, что я и пытаюсь делать.
      Фактор N3, возникающий в ходе этого самого политического процесса, можно назвать "фактором капитализации". Если бы Путин пошел на третий срок или ушел, оставив всю полноту власти Медведеву, то партия "Единая Россия" имела бы "зайчиковую" капитализацию… ну, скажем, в миллиард условных политических долларов.
      А в условиях необходимости балансировки та же партия "Единая Россия" получает "ежиковую" капитализацию… ну, условно, в триллион тех же политических долларов. Капитализация возрастает в тысячу раз.
      Эта коллизия еще не полностью дошла до сознания многих конкретных "зайчиков". В том числе и высокопоставленных. Но, во-первых, коллизия может не только внятно осознаваться (артикулироваться). Она может еще и ощущаться. Если она кем-то и не осознается, то она всеми ощущается. И, во-вторых, она существует независимо от чьих-то осознаний и ощущений. Она просто парит над головами осознающих и ощущающих в качестве новой странной политической (а на самом деле и чуть ли не исторической) необходимости.
      Что вызывает эта необходимость в мозгах и душах — не знаю. Но на лицах можно прочитать различные комбинации растерянности и восторга. У кого-то это растерянный восторг. У кого-то восторженная растерянность. Но нечто подобное наличествует у всех. По крайней мере, мне кажется, что я улавливаю реальную, плохо формализуемую тенденцию, а не предаюсь абстрактным фантазиям.
      IX съезд "Единой России" не понимал до конца, что ему уготовано. Но он понимал, что ему что-то уготовано! И смутно ощущал, что это "что-то" связано с необходимостью превращаться из "зайчиков" в "ежиков". Необходимость в политическом смысле была очень невнятной. Все вообще было очень, очень, очень невнятно именно в политическом смысле.
      Сначала говорилось, что у "Медведя" (он же "ЕР") "не будет никаких крыльев". Потом возникли клубы, хартия. Так будут "крылья" или не будут?
      Сначала говорилось, что и Путин, и Медведев войдут в "Единую Россию". Потом оказалось, что Путин возглавил партию, не войдя в нее, а Медведев поблагодарил за честь и, по сути, отстранился.
      "Что день грядущий нам готовит?"
      Игрался гимн, а в ушах в каком-то смысле звучало именно это.
      Кому не понравится, если за один день капитализация акционерного общества, в котором у тебя есть доля, повысится с миллиарда до триллиона? Отсюда — восторг. Точнее — смутная, пульсирующая восторженность…
      Растерянность же была родной сестрой этой восторженности, ее политическим близнецом.
      Ведь никто не знал, что значит переделаться из "зайчиков" в "ежиков" и можно ли переделаться.
      Никто (или почти никто) не готовил себя к такой взрывной и загадочной "рекапитализации". Даже в бизнесе получить на руки сумму, в тысячу раз большую, чем ожидал, в каком-то смысле "напряжно". А уж в политике… Чем это кончится? Удастся ли удержать партию от раскола? Не последует ли за подобным бумом дефолт? Не окажется ли партия политической "пирамидой"?
      Во-первых, колоссальная и почти невыполнимая задача немедленного превращения партии из электорально-сервисного фактора в фактор баланса не была четко сформулирована. Она и не могла быть четко сформулирована. На съезде выступали оба политических лидера. Отношения между ними были явным образом глубоко дружественными. Как можно было в подобных условиях формулировать такую задачу сколь-нибудь внятно?
      А задачи такого рода без внятных формулировок до сознания вообще не доходят. "То ли дождик, то ли снег… То ли будет, то ли нет".
      Во-вторых, четкий перевод проблемы на язык этого самого "фактора баланса" был бы, по сути, почти крамольным. И в любом случае дышал бы никому не нужным политическим риском. Вот и мне, например, совершенно не хочется переводить проблему на этот язык. Но поскольку ее уже перевели на этот язык реальными действиями — то как оставить эти действия без осмысления? Оставишь — опять же вместо концептуальной аналитики возникнет философская эссеистика. Словом, я все же осмысливаю реальность. Мне бы хотелось, чтобы реальность эта не сдетонировала. Но от того, что я не буду ее осмысливать, риск детонации не станет меньше. В каком-то смысле даже наоборот.
       ИТАК, ЕСЛИ ВВОДИТСЯ В ИГРУфактор баланса, то приходится рассматривать его в собственно политическом измерении. В данном виде он означает, что президент может ВПОЛНЕ ПРАКТИЧЕСКИ отправить правительство в отставку и распустить Думу. Это его конституционные прерогативы. И Ельцин их прорабатывал безумно подробно. Он ничто другое не прорабатывал. Но это прорабатывал "от и до".
      Дума может ТЕОРЕТИЧЕСКИ объявить президенту импичмент. Ельцин понимал, что без этого Конституцию не нарисуешь. Но он сделал все возможное, чтобы затруднить эту процедуру. Каких только он рогаток не понаставил на данном пути. Все, что мог, сделал, чтобы этому воспрепятствовать.
      Короче, баланс между президентом и парламентом — принципиально не равновесен и недоопределен. В политике все неравновесные и недоопределенные балансировки (а также все балансировки не до конца равновесные и недоопределенные) чреваты чрезвычайщиной того или иного типа. Президент что-то сделал… Парламент что-то сделал в ответ (или наборот)… Вроде и одна сторона права, и другая… Кому решать? Известно, кому. В 1993 году мы все это проходили!
      Вы только вдумайтесь: все, чего хотела страна, идя на последние думские и президентские выборы, — это спокойствия. Она не хотела нового 1993 года в качестве даже однопроцентной возможности. Она никакого развития не хотела. Она хотела, чтобы не было перемен. Хотела предельной устойчивости. И вдруг, откуда ни возьмись — неустойчивость. Пока еще это только призрак неустойчивости. Но даже о нем думать не хочется!
      И никаких рисков не хочется! Никому не хочется! Но этой самой электорально-сервисной системе, именуемой "партия", рисков не хочется больше, чем кому бы то ни было. Даже если они связаны с совершенно новой капитализацией. А ее тянут, тянут, волокут в эти риски! Причем невнятно, неявно.
      Элита страшно предрасположена к конфликтам. Она "конфликтизируется" по любому, даже минимальному, поводу. Возникли две кремлевско-электоральные наработки — "Единая" и "Справедливая Россия". Ясно было, что альтернативность этих наработок имитационная, периферийная. Но даже этой имитационной периферийности хватило для того, чтобы в регионах начались серьезные элитные конфликты.
      А тут начинает маячить нечто совсем другое. Повторяю — это маячит крайне призрачно. Говорю без всякой иронии: "Да минует нас чаша сия". Но это же маячит! Если возникает фактор баланса — вместе с ним сразу приходит этот самый призрак. И начинает бродить, бродить.
      Сначала он бродит по периферии страны. Можно разными способами понимать конфликт Кадырова и Ямадаевых в Чечне. И есть основания надеяться, что это, так сказать, случайное облачко, а не предгрозовая туча. Но можно все рассматривать и под другим углом зрения. Потому что у Ямадаевых есть элитный бэкграунд, и он известен. И элитный бэкграунд Кадырова в целом понятен.
      После 2 марта 2008 года (а, в общем-то, с самого начала 2008 года) Кадыров сделал одну московскую политическую ставку. Одну и только одну. Иначе и быть не могло. Кадыров по своему положению в Чечне не может делать сразу несколько московских ставок. Его просто не поймут. Теперь через Ямадаевых ему намекают, что ставка сделана не вполне корректно. И что ему делать? А также всем остальным?
      Призрак еще не успел соткаться из политического воздуха, а все это уже началось. Но для того, чтобы призрак соткался, — не нужно нескольких лет. Достаточно нескольких месяцев.
      Во всей этой череде острейших перипетий (как состоявшихся, так и маячащих на политическом горизонте) важнее всего все же именно переформатирование "Единой России" на IX съезде. Оно важнее всего по факту. Но оно вдобавок важнее всего для нас, если мы хотим сопрягать собственно политическую коллизию с темой развития.
      А ведь мы хотим это делать, не так ли? Но есть ли для этого какая-то возможность? Представьте себе, она есть. И она полностью укладывается в метафору "зайчиков — в ежиков!".
      Политическому истеблишменту не сформулировали новую задачу баланса. Но ему сказали, что он должен в принципе переделываться. Переделываться через эти самые клубы и хартию… А главное — через форум "Стратегия 2020", который предварял съезд. По мне, так незримым лозунгом форума было именно "даешь ежиков!". А вот что из этого получилось…

Евгений Ростиков НА СВЯЗИ МИНСК

      То, чего белорусским националистам не удалось добиться в начале 90-х годов, они тихой сапой осуществляют теперь. Недавно на имя генпрокурора республики поступило заявление от руководителей ряда общественных организаций, в том числе "Союза белорусских писателей", с просьбой-требованием реабилитировать Ларису Гениуш. В представлении подписантов, Гениуш не просто этакая безвинная овечка, пострадавшая от "сталинского режима", но прежде всего "сусветна" вядомая нацыянальная паэтка". У наших "патриотов" любой графоман, кропающий стишки на "мове", обязательно подается с прибауткой "всемирно известный".
      Но Гениуш действительно известна, и прежде всего тем, что в 40-х годах, находясь в Праге, была секретарем и казначеем созданной еще с благословения кайзеровского командования Рады БНР. А когда "великий вождь немецкого народа Адольф Гитлер повел свою непобедимую армию на Восток для полного уничтожения большевиков-коммунистов и жидов" (из резолюции общего собрания белорусов, проживающих в протекторате Чехии и Моравии), Гениуш вместо со своими соратниками по БНР отправила Гитлеру, "первому истинному освободителю Европы", благодарственную телеграмму с "самым сердечным пожеланием… скорой решающей победы над большевистско-жидовским режимом на всех фронтах".
      В статье, посвященной "славутой поэтке", президентская газета, редактором которой является, конечно же, еврей, подает этих антисемитов уже под "современным" национал-патриотическим соусом: "У белорусов в Чехии имелись гражданские организации, занимающиеся сбором средств на поддержание беженцев и пленных, издававшие белорусскоязычную прессу и, естественно, мечтавшие о независимом национальном государстве".
      О том, что эта белорусскоязычная пресса в тон своим кураторам из гестапо призывала всеми силами быстрей решить еврейский вопрос, в президентской газете ни полслова. Как не говорится и о том, что "славутая поэтка" вносила пожертвования в фонд немецкого Красного креста, активно занималась профашистской пропагандой, а 27 июня 1944 года, т.е. за неделю до освобождения Минска, участвовала в работе так называемого Всебелорусского конгресса, который объявил ни больше ни меньше как о… разрыве дипотношений с Россией.
      В 1948 году лишенную гражданства Чехословакии Гениуш репатриируют в Беларусь. Здесь ее признают виновной в "враждебной деятельности против СССР" и приговаривают к 25 годам лишения свободы. В 1956 году она досрочно выходит на свободу.
      Среди множества мифов о Гениуш наши национал-убогие больше всего любят обыгрывать тот факт, что в паспорте ее стоял штамп "без гражданства", т.е. якобы поэтесса до самой смерти так и не признала советскую власть. И говорят это те, кто, не будь этой самой советской власти, и сегодня бы ковыряли деревянной сохой свои наделы или мыли подхвостье панским быкам.
      Первая попытка реабилитации Гениуш была предпринята еще в 90-х. Но и тогда, когда реабилитировали всех и вся, Верховный суд РБ признал Гениуш не подлежащей реабилитации как лицо, оказывавшее "пособничество изменникам Родины и фашистским оккупантам".
      Тогда реабилитация начинается с другого конца. В прессе появляются статьи, в театрах — спектакли, а на "Беларусьфильме", когда-то славившемся картинами о героях партизанской войны, снимается игровой, а затем документальный фильм о "славной жизни поэтессы". "Белорусские песняры" (не путать с "Песнярами" знаменитого Владимира Мулявина) записывают песенки на ее стихи. На деньги неких граждан Беларуси и США с благословения Патриаршего экзарха всея Беларуси Филарета устанавливается памятник Гениуш.
      Власть делает вид, что ничего более чем безнравственного не происходит. Государственная пресса, как уже повелось, предпочитает отмалчиваться. Генпрокуратура вообще умывает руки, ссылаясь на то, что "не наделена правом опротестовывать постановления Верховного суда РБ". Горбачевщина по-прежнему живуча.
      На подходе уже реабилитация еще одной "славутой белорусской поэтки" — Натальи Арсеньевой. Ее стихи "Магутны божа" в 90-х годах едва не сделали гимном Беларуси. И никого не смущало, что написанный ею марш "У гушчары" был строевой песней 13-го карательного белорусского батальона СД. Не знаю, тиражировал ли редактор "президентской" газеты хвалебные статейки об этой поэтессе, но известно, что муж Арсеньевой, Франтишек Кушель, являлся одним из руководителей ликвидации Минского гетто, в котором за один только день было убито более 8 тысяч евреев. После этого он притащил домой две пуховые перины, на которых "славутая" поэтка и кропала свои вдохновенные стишки. Не зря же указом Гитлера Арсеньева была награждена медалью "За службу рейху для восточных народов" аж 3-й степени.
      К сожалению, граждане Советской Беларуси не успели отметить эту "поэтку" наградой, которую она действительно заслужила. Вместе с гитлеровцами Арсеньева сумела сбежать в Германию, затем в США. Но в 90-х годах тогдашний министр иностранных дел Беларуси с почтением передал этой фашистской прислужнице в Нью-Йорке мешочек "роднай зямелькі".
      На днях в центре Минска прошла очередная акция, участники которой потребовали реабилитации "славутых поэтак" и включения их творчества в школьные учебники. По всему видать, ждать этого им осталось недолго…

КОРМИТЬ ЧУЖУЮ АРМИЮ Спасение АПК — или капитуляция России? Беседа заместителя председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и рыбохозяйственному комплексу Сергея Лисовского с Николаем Анисиным

      Николай АНИСИН. Вы политик новой волны — 2004 года призыва. В том году, Сергей Федорович, вы получили чин депутата верхней палаты парламента и, соответственно, статус федерального политика. Получили от Курганской области. Почему именно вас она делегировала в Совет Федерации?
      Сергей ЛИСОВСКИЙ. Мой отец — из соседнего с Курганом города Семипалатинска. В Зауралье жили родственники по отцовской линии. Я часто туда ездил. Сначала только в гости, а потом и на охоту. Тот край для меня стал своим. Завязались деловые знакомства. В том числе и с курганским губернатором Олегом Богомоловым. Он, как и я, начинал карьеру в комсомоле и у нас много общего во взглядах. Но ответ на ваш вопрос не свести лишь к личным отношениям. В Курганской области преобладает аграрный сектор экономики. А я, думаю, вам известно, в последние годы крепко повязан с сельским бизнесом. Проблемы области мне кровно близки, я подготовлен и заинтересован их решать. Аграрной области нужен в федеральной власти представитель аграрного профиля.
      Н.А. Ваше явление на сельской ниве многих, в прессе тому полно было свидетельств, подивило. Вы более 10 лет производили зрелища. Фирма "ЛИС С" некогда устраивала около половины концертов в стране. Позднее вас узнали как продюсера популярных телешоу, потом вы возглавили ЗАО "ОРТ-Реклама", вошли в руководство ТВЦ и везде, по слухам, преуспевали. Над вами было безоблачное небо. И вдруг, в начале 2000-го ваши интересы из сферы виртуальной реальности перемещаются в реальную экономику — в АПК. Вы три года строили первые птицефабрики и, наконец, в 2003-м вывели первых цыплят. Что за мотивы подвигнули вас на крутой поворот в агро-промышленный комплекс?
      С.Л. В только что вами сказанном есть неточность. Надо мной в бизнесе никогда не было безоблачного неба. Я не приватизировал скважины и шахты, заводы и пароходы. Я не был внедрен в структуры власти и ничего не утащил из госбюджета. Все деньги, которые у меня были, зарабатывались моим трудом без подачек государства, но с подачи государства я не раз крупные суммы терял.
      Компания "ЛИС С", компания комсомольского возраста людей с вашим покорным слугой во главе несколько лет действовала прибыльно. За счет чего? За счет применения нами новых идей и технологий в организации концертов и нашей молодой неуемной энергии. Мы сумели составить конкуренцию бронзой покрытым отделениям Госконцерта, Росконцерта и областным филармониям. Но настала зима 1991 года, нежданно-негаданно грянула денежная реформа. Отмена в три дня старых купюр(кто не успел обменять, тот опоздал) вызвала провал во взаиморасчетах. Потом на страну обрушились реформы шоковой терапии. Денег у граждан не стало хватать на еду. Им — не до концертов. А у нас на полгода, и даже на год вперед, сделаны выплаты за аренду залов и оборудования, за подготовку программ, афиш и прочее. Все пошло прахом. Мы разорились.
      Я собрал коллектив компании — нас было человек 50. Что делать? Мы знали толк в том, в чем другие не знали, — в постановке представлений и в рекламе. Обратились на телевидение. Съемки развлекательных телепрограмм и рекламных роликов оказались востребованы. Наш коллектив нашел себе эффективное применение. Но разразился дефолт 1998 года. Рубль рухнул. Мы же по контрактным обязательствам должны платить в долларах. А клиенты с нами рассчитываются в рублях. Убытки у нас колоссальные. К тому же на телевидении начались политические игры за передел влияния, в которые мы не вписывались. Поэтому наш коллектив принял решение уйти подальше от этих игр, осесть на земле, независимой от всякой политики, и вложить свои силы и средства в сельское хозяйство, на продукцию которого всегда есть спрос.
      Н.А. И насколько успешно состоялась переквалификация коллектива Лисовского-рекламщика в коллектив Лисовского-агропромышленника?
      С.Л. В предыдущем вопросе у вас была обращенная ко мне фраза: "Вы производили зрелища". Организация концертов и телепредставлений, выпуск рекламных сюжетов — это на самом деле производство. (А реклама еще к тому же — полигон для испытаний техник работы с массовым сознанием ). А законы управления производством — везде одинаковы. Толковому администратору при переходе из одной сферы в другую надо лишь изучить специфику достижения результата в новых обстоятельствах. А я люблю учиться. Мои компаньоны — тоже. У меня с полгода ушло на чтение учебников и специальной литературы, и сейчас мне не грешно считать себя компетентным в сельском хозяйстве. Мой товарищ, который в нашем коллективе был крупный дока в телевизионной технике, ныне уверенно руководит крупной птицефабрикой. Но процесс обучения у нас не прекращается, поскольку выбранная нами деятельность постоянно ставит новые задачи.
      Первоначально мы планировали заниматься чисто разведением птицы. Но скоро выяснилось, что это невыгодно без собственных кормов. Занялись кормами и поняли, что их трудно получать без животноводства — уже хотя бы потому, что земледельцев надо чем-то занимать в межсезонье. Занялись животноводством и оно заставило приступить к товарной переработке его продукции. На сей день в этом агро-промышленном холдинге, который мы, когда-то назвали "Моссельпром", и которым непосредственно сейчас руководят другие люди, более 5 тысяч работников. У нас нет сожаления о сделанном выборе. Но мы глубоко ошибались, полагая, что, уходя на землю, останемся вне политики. Сельское хозяйство — самая политизированная отрасль экономики.
      Н.А. Политика, давным-давно замечено, может не мешать экономике, может помогать, может вредить. Как сказывалась политика государства и властей в областях обитания "Моссельпрома" на его становление?
      С.Л. Сегодня, как правило, инвестору в субъектах Федерации под новый объект выделяется готовая площадка. С дорогами к ней, с электро- и газосетями, с очистными сооружениями. Когда мы начинали строить птицефабрики, у областных администраций на это просто не было денег. Коммуникациями нам пришлось обзаводиться самим. Но при том мы неизменно чувствовали расположение местных властей к нашему бизнесу. Все начальство в субъектах Федерации ответственно за создание новых рабочих мест и поступления с товаропроизводителей налогов в бюджет и потому политика на местном уровне в общем и целом не вредит, а помогает аграрной экономике. На помощь сельскому бизнесу нацелено и отраслевое министерство. Для становления "Моссельпрома" руководство Минсельхоза сделало все, что могло — по кредитам, лизингу оборудования и скидкам на энергоносители. Но возможности у нашего родного аграрного ведомства невелики. Оно действует в узких и жестких рамках, в которых его держат те, кто предопределяет макроэкономическую политику России. — Министерство экономического развития и торговли и Минфин. А творцы этой политики ведут отечественный Агропром к тому, чтобы он прекратил свое существование. Иного выбора ему они ныне не оставляют. Складывается впечатление, что они специально закрывают глаза на очевидное. И для первобытных племен, и для людей сегодняшнего дня, и для поселений на других планетах какого-нибудь XXII века главным будут свои, подчеркиваю — свои, "вода, хлеб и мясо", т.е. необходимый продукт. А что там с макроэкономическими схемами — дело десятое!.
      С 2000 по 2004 годы я уже вполне освоился в сельском хозяйстве и подался в политику, выставив свою кандидатуру в Совет Федерации в Курганской области, не приключений ради и не скуку развеять, а исключительно по производственной необходимости. Чем больше возрастал объем продукции в нашем холдинге, тем очевидней для меня становилось простая истина. А именно: если политика государства в сельском хозяйстве капитально не изменится, то конец придет и "Моссельпрому", и курганским колхозам, и прочим агро-промышленным коллективам страны. Моя цель как члена Совета Федерации — внести свой скромный вклад в установление здравого смысла в аграрную политику России, которая пока полна абсурда с точки зрения безопасности нашей страны и благополучия ее граждан.