от первого лица
 
       Юрий СЕМИН :
 
       «В ПОСЛЕДНИЕ годы " локомотив "
       СОШЕЛ С ПУТИ ДОБРОТЫ»
 
      Юрий Семин – человек основательный. Недаром его лучший друг, популярный актер театра и кино Валерий Баринов как-то сказал о нем: «Он строитель, а не пожарный». Поэтому когда ближе к концу декабря я позвонил ему и предложил в ближайшие дни встретиться и дать обстоятельное интервью для книги о «Локомотиве», новый главный тренер киевского «Динамо» ответил: «Так быстро я не могу. Для столь серьезной работы это получится слишком поверхностно. Конечно, у меня много мыслей о том, что происходит с моим родным клубом, но нужно все как следует обдумать, проанализировать, возможно, прийти к каким-то более серьезным выводам. К разговору готов, но попозже».
      В итоге наша беседа состоялась больше чем месяц спустя. Семин к тому времени уже успел выиграть с киевлянами Кубок Первого канала в Израиле и вернуться в столицу Украины. Там-то, в номере главного тренера на шестом этаже тренировочной базы «Динамо» в местечке Конча-Заспа, вечером 5 февраля и состоялся наш двухчасовой разговор. Который, по-моему, превратился в глубокую, пробирающую насквозь исповедь.
      Крайне непривычно было видеть Семина в синем динамовском спортивном костюме. Под которым все равно живет красно-зеленая душа…
 
      – Знаете, почему у «Локомотива», за который до 90-х годов мало кто переживал, так прибавилось поклонников, почему нашу команду стал любить народ? – задался вопросом Семин. – Уверен: не только из-за спортивных результатов. А еще и потому, что в этом клубе никогда не было склок и скандалов. На фоне перемен, которые происходили в стране, людям в жизни очень не хватало позитива. Открываешь газету, включаешь телевизор – а там убийства, грабежи, политические распри…
      А от «Локомотива» всегда шел один позитив. У всех были ясные глаза, честность по отношению к болельщикам, игрокам, футболу вообще. Игроки верили президенту и тренеру, знали, что за все отвечают два человека, которые никогда их не обманут и не дадут в обиду. Ни один футболист, уходивший из команды, не говорил о ней ни одного плохого слова, а большинство из тех, кто провел в ней серьезный период времени, обязательно получали работу в клубе. Все люди знали, что не перестанут быть интересными «Локомотиву», когда больше не смогут приносить ему пользу как игроки. Отсюда и клубный патриотизм, который появился и развивался в течение многих лет. А в прошлом году на моих глазах угасал…
      Филатов и я были в равной мере причастны к созданию того «Локомотива», который успели полюбить столько людей. Мы много лет вместе делали одно большое дело, и было глупо, да и неправильно ставить вопрос, кто сделал больше. И для игроков мы всегда были единым целым. Но, к сожалению, в какой-то момент нашлись люди, которые стали подогревать разговоры на тему, кто внес более значимый вклад в локомотивское дело – Семин или Филатов. Как-то это, видимо, воздействовало и на нас. Мы с Валерой с юности крепко дружили. Но в какой-то момент сугубо частные разногласия, связанные исключительно с рабочими футбольными вопросами, затмили главное, что было в наших отношениях – как профессиональных, так и личных. Не очень хорошую роль сыграло и окружение каждого. Мы оба совершили немало ошибок – и связанных с моим уходом и возвращением из сборной России, и других… К сожалению, хоть у нас с Валерой и много общих друзей, но так и не нашлось людей, которые посадили бы за стол, заперли снаружи дверь и сказали: «Что вы творите? Сядьте – и пока не разберетесь со всеми своими проблемами, из этой комнаты не выйдете!» Хотя, конечно, не только окружение виновато, но и мы сами…
      Самое главное, что каких-то очень уж больших разногласий не было! Никто никого не предавал! Только и надо было – как следует поговорить. Наверное, в жизни каждой семьи случаются такие моменты – а у нас в «Локомотиве», по сути, и была точно такая же семья. Есть люди, которые в критический момент умеют остудить собственные эмоции, умерить амбиции и понять: быть поодиночке – это пустое. Мы этого понять не смогли.
      Понимаю, что от этого пострадали не только мы с Филатовым, но и весь «Локомотив». Потому что вместе нас свалить было бы невозможно. Имея такие возможности, мы в любом случае продолжали бы выигрывать. И тогда не пришли бы чужие люди, которые не знают и не любят этот клуб, и «Локомотив» не сотрясали бы скандалы, и у него, как прежде, с каждым годом увеличивалось бы число болельщиков.
 
      А в прошлом году у тех же болельщиков перед матчами отбирали баннеры, которые неугодны руководству, и указание это идет, вне всякого сомнения, от господина Липатова. Мы на эту тему очень много с ним разговаривали, и я всегда говорил, что нельзя ничего людям запрещать -естественно, кроме высказываний расистского и националистического содержания! Запрещая болельщикам выражать свое мнение, мы убиваем демократию, убиваем у ребят искреннее чувство по отношению к команде, их ощущение единства с клубом – а ведь этим всегда и отличался «Локомотив». И ведь далеко не всегда высказывания были негативными: вспомните, какое великолепное полотно с призывом «Рвать и метать» вывесили на матче со «Спартаком»! Пусть тот же Липатов поймет: никто и никогда этими ребятами не руководит! Они пишут то, что чувствуют, то, что отражает их сегодняшнее настроение. Так во всем мире происходит – в той же Италии. Попробуйте отобрать баннеры у тамошних «тифози» – знаете, что начнется? И почему мы должны ждать, что в конце провального сезона они будут писать: «Липатов – молодец!» или «Семин – молодец!»? Что заслужили – то и писали.
      Что бы ни говорил Бышовец, я никогда никому не говорил, что писать – пусть найдут хоть одного болельщика, которому бы я такое сказал. Как бы человек ни был мне неприятен, я работаю с ним в одном клубе, и пользоваться такими методами – значит работать не против этого человека, а против клуба.
      Когда я перед сезоном разговаривал с болельщиками, то подчеркивал, что мы ни в коем случае не должны быть агрессивными по отношению к болельщикам других клубов. Равно как и по отношению к чужим футболистам и тренерам. Это не наш путь!
      В «Локомотиве» всегда был другой путь – путь доброты. Этой добротой мы завоевывали новых болельщиков, которым не нравилась агрессия фанатов других клубов. Они хотели быть иными – и становились ими в «Локомотиве». Поэтому никто никогда не говорил о каких-либо стычках, массовых драках, связанных с нашими болельщиками. Но для того чтобы они были такими, сам клуб к ним должен относиться с добротой. А из-за запрета на баннеры, невозможного в прежние времена, эта доброта стала уходить. И болельщиков за последнее время мы потеряли немало.
      С Филатовым мы сейчас иногда встречаемся. Могли ли бы выпить с ним по рюмке? Конечно! Могли бы вновь работать вместе? Кто знает, в жизни все может быть!
      Повторяю: мы друг друга не предавали. А вот пожимать руку Липатову при встрече мне бы не хотелось. Недавно мы столкнулись на вечере РФС, поздоровались – но мне это было неприятно. Он неискренний человек, не сделавший для «Локомотива» даже маленькой доли того, что сделали для него мы.
 
      Я вообще не понимаю, как Липатов появился в футболе и какое право он имеет управлять клубом, не являясь его штатным руководителем. Сергей Владимирович же не устает подчеркивать, что выполняет обязанности председателя совета директоров без зарплаты, на общественных началах. Ему кажется, что он знает футбол, хотя у меня совершенно другое мнение по этому поводу. Уверен, что такие дилетанты, мнящие себя профессионалами, только вредят – причем не только отдельным клубам, но и всему российскому футболу.
      Если бы он сам купил «Локомотив», я бы все понял: хозяин имеет право поступать со своей собственностью так, как пожелает. Но Липатов – совсем не Абрамович, который приобрел «Челси» и вложил в него собственные деньги! Кстати, что сделал тот же Абрамович, купив «Челси»? Он привел туда самого сильного спортивного менеджера в Европе – Питера Кеньона, не поскупившись на то, чтобы забрать его из «Манчестер Юнайтед». Если Абрамович заходит в раздевалку, то только для того, чтобы поздравить игроков с победой или выразить сочувствие после поражения. Но он никогда не позволит себе навязывать мнение по футбольным вопросам, потому что понимает, что этим должны заниматься профессионалы. Липатов же с самого начала принялся наряду с тренерами и селекционерами просматривать кассеты с записью игр возможных новичков. Если новый в футболе человек просматривает кассету и навязывает тренеру, кого брать, а кого нет, это уже о многом говорит.
      Только не надо мне рассказывать, что он играл – в дубле «Кубани» или где-то еще. Во-первых, этого точно никто не знает, а во-вторых, каждый в молодости где-то играл. Выходит, потом человек разлюбил футбол, забыл о нем лет на двадцать, а теперь он ему вдруг опять понравился? Причем до такой степени, чтобы лично руководить процессом, в устоявшемся ведущем клубе страны все менять до основания? Или, может, славы захотелось – мелькать на страницах газет, по телевидению? Простого бизнесмена никто не знает, а первое лицо футбольного клуба знают все. Когда мы с Филатовым пришли в «Локомотив», до него никому дела не было. Зато теперь он – лакомый кусочек.
      Кстати, у меня и у Валерия Николаевича – по 15 процентов акций клуба, то есть у нас вдвоем есть блокирующий пакет. Но ни одного собрания акционеров в «Локомотиве» не было проведено, хотя это противоречит уставу акционерного общества.
      Мы в клубе дорожили каждым сотрудником, никогда не разбрасывались людьми, здоровались и говорили «спасибо» каждой уборщице. А после моей отставки с поста президента клуба каждый день в «Локомотиве» перестановки: такое чувство, что хотят выгнать всех тех, кто имел отношение к прежнему клубу. Стали приходить люди, по квалификации явно уступающие тем, кто был до них. Сравните хотя бы Биджиева и Баранника. У них же несопоставимый уровень! При всех своих недостатках Биджиев -профессионал, и немало отыгравший в «Локомотиве», и много лет в нем с пользой трудившийся. А Баранник полтора-два года работал в детской школе, а все остальное время продавал компьютеры в Норвегии. Не говоря уже о том, что никакого отношения к «Локомотиву» никогда не имел. Какую пользу он может принести? И как на такие перемены могут реагировать болельщики?
      Почему в мадридском «Реале» спортивным директором является Предраг Миятович, который там много лет играл, почему в руководстве «Милана» и «Интера» в подавляющем большинстве работают люди, которые выступали в этих клубах и чувствуют себя их частичкой? Людей со стороны там практически не бывает. Так же всегда было и в «Локомотиве». А теперь пришло «время баранников».
      Я ставлю себе в плюс как президенту клуба то, что за прошлый год сделали три футбольных поля для наших футбольных школ. Да, это не мои деньги, а РЖД, но мне приходилось каждый день напоминать, что мы должны тратить деньги не только на футболистов и их зарплаты, на мой оклад и оклад главного тренера, но и о детях не имеем права забывать. Если бы не напоминал – не уверен, что эти поля были бы построены. Каждый день ходил и проверял, как все строится!
      Когда я ушел из клуба с должности главного тренера -сначала в сборную, потом в «Динамо», – там оставался Филатов. Он, как мог, поддерживал традиции и не уволил ни одного человека, чье имя ассоциировалось со мной. Так же и я пошел на пост президента клуба ради того, чтобы сохранить этот золотой человеческий фонд «Локомотива». Но теперь людей, которых мы так ценили, увольняют буквально пачками. Но рано или поздно во всем разберутся. «Локомотив» был и будет, а люди, которые сейчас им руководят, без сомнения, уйдут. Это все-таки не частный, а государственный клуб, который не дадут полностью развалить.
      За последние годы, когда к власти в «Локомотиве» пришли эти люди, мы ни разу не играли в Лиге чемпионов, да и внутри страны ничего, кроме Кубка России-2007, не выиграли. Эти годы стали, на мой взгляд, потерянным временем и для нашего клуба, и для талантливых игроков, которые в нем собрались.
 
      После моего увольнения с поста президента Липатов заявил, что мне не хватило менеджерских качеств. Тот менеджмент, который вводил он – это шарлатанство. Я бы с удовольствием публично поспорил с ним о качествах, которые нужны и не нужны менеджеру футбольного клуба. Через «Спорт-Экспресс» предлагал ему такой спор. Он не откликнулся.
      Что я подразумеваю под шарлатанством? Кадровую политику, появление в клубе десятков людей, которые никогда не работали в футболе и вообще в спорте. Которые не понимают и не желают понять специфику и уникальность этого явления. Многие подбирались какими-то кадровыми агентствами, не знают игроков не только в лицо, но даже по именам. Некие специалисты по маркетингу настаивали даже на том, чтобы клубные цвета полностью поменять – это надо же настолько не понимать, куда они пришли! Хорошо, хоть потом им разъяснили, что это невозможно. Каждый человек, который приходит в клуб, сразу считает нужным все по своему направлению поменять. Они сразу получают такие должности, такие зарплаты, что старым работникам клуба, более, на мой взгляд, квалифицированным, становится очень обидно…
      Расстановка кадров не поддается никакой логике. На днях (этот и следующий абзацы Семин добавил в текст в конце февраля. – Прим. И. Р.)узнал, что Олег Пашинин назначен на должность руководителя по работе с болельщиками. Какой в этом смысл? Олег учится в Высшей школе тренеров и уже обладает множеством профессиональных знаний. Еще будучи игроком «Локомотива», он великолепно проводил для всей команды растяжку – и, возможно, наделен талантом тренера по физподготовке. Хорошо учился в институте, знает физиологию… Это готовый главный тренер для клуба второго, а может, и первого дивизиона. В перспективе, не исключаю, он может и возглавить «Локомотив».
      И если в клубе действительно дорожат людьми, которые многое для него сделали, то почему не найти Паши-нину работу по специальности – допустим, детского тренера? Какую пользу принесет его перевод на общественную работу? Это же совсем другая профессия! Получается, что Пашининым пытаются закрыть амбразуру, залатать дыру, образовавшуюся в клубе, вместо того чтобы с пользой для дела применять его реальные знания.
      За весь прошлый сезон, работая в «Локомотиве», я в прессе и на телевидении не произнес ни одного плохого слова ни о Липатове, ни о Бышовце – ни о ком. Молчать, не скрою, было трудно. Но я считал, что если человек пошел куда-то работать, то в это время не имеет права выносить сор из избы. Если бы я раскритиковал кого-то в прессе, все могло пойти еще значительно хуже – клуб мог вообще развалиться на части. Хотя куда уж хуже? Может, наоборот, стоило высказаться… Не знаю. Не раз бывал в ведущих европейских клубах и в деталях видел, как работают футбольные клубы «Челси», «Реал» (Мадрид), «Манчестер Юнайтед»… Речь не только о тренировочных программах, а именно о работе клубов. Мне есть с чем сравнить и было что предложить. Но то направление, которое было принято в «Локомотиве», повергло меня в шок.
      Периодически у меня возникало желание хлопнуть дверью. Оставался только оттого, что мне хотелось сохранить людей, которые работают в клубе, в школе. Тот самый золотой фонд, о котором я говорил. Закончилось все тем, что всех их начали увольнять с того момента, когда уволили меня.
      Тем не менее не считаю ошибкой то, что пошел на пре-зиденский пост в «Локомотиве». На многое взглянул с иного ракурса, чем прежде, многое за это время понял и почерпнул. В частности, по взаимоотношениям тренера и клуба. Каждому тренеру, который приходит в клуб, нужно понимать, что там есть свои традиции – и, безусловно, специалист должен стремиться прививать и развивать что-то новое, но ни в коем случае не пытаться эти традиции в корне ломать, выкорчевывать.
      В том числе поэтому, получив работу в киевском «Динамо», я не поехал туда с целым штабом своих помощников, а взял только одного Овчинникова. Если бы я повез целую бригаду тренеров, то без работы остались бы многие люди, которые верой и правдой служили этому клубу, трудились в нем не покладая рук. У меня нет подозрительности, мне заранее не кажется, что кто-то из местных меня захочет «съесть» – и поэтому я спокойно работаю с теми, кто работал до меня. Другое дело, что если кто-то пойдет с нами не по пути или, как позже выяснится, обладает недостаточной квалификацией – этому специалисту придется уйти. Но на его место придет тоже динамовский человек. Нужно уважать клубные традиции и думать о будущем. Если кто-то приходит в команду с мыслью, что после нас -хоть трава не расти, то это не мой подход.
      Еще президентство позволило мне реализовать идею Владимира Ивановича Якунина и провести во многих городах России массовый детский футбольный турнир «Ло-кобол». Это было великолепно! На «Локоболе» я лишний раз увидел, что значат для мальчишек со всей страны игроки, которые до недавних пор выступали за «Локомотив». Я брал с собой то Овчинникова, то Джанашия, то Черев-ченко… Видели бы вы, с каким восторгом их принимали! На того же Овчинникова по полгорода съезжалось посмотреть! Дети с родителями в очереди стояли, чтобы у них автографы взять! Очень рад, что мы сделали такое большое дело. Но спрашивается – если турнир сохранится, кто дальше будет к этим детям ездить? Кого мальчишки будут знать, если ни в клубе, ни в школе не остается людей, которые играли за «Локомотив»?
      Как президент я сохранил для российского футбола и сборной Измайлова, устроив его аренду в «Спортинг». К тому времени он год, по большому счету, не играл – но в португальском клубе поверили моему имени и моему слову. Чему сейчас, когда он играет и забивает, только радуются. Также в аренду в «Спортинг» был отдан Хад, выгодно продан в «Бирмингем» О'Коннор. 15 человек, арендованных российским клубам, – тоже дело моих президентских рук.
      Не жалею я и о том, что в феврале подал Якунину идею проведения Кубка РЖД, посвященного юбилею российских железных дорог. Лично занимался приглашениями участииков. Началось, кстати, с Фабио Капелло, которому я особенно признателен. Он тогда еще работал в «Реале» и уговорил президента клуба приехать в Москву. Но благодарен я «Реалу», «Милану» и ПСВ не только за то, что они ни на йоту не нарушили условия контракта и привезли основных игроков. А еще и потому, что они провели много показательных занятий в нашей школе, съездили в больницу к детям.
      Но самое важное для меня то, что я ушел, сохранив хороший контакт с работниками клуба, а также добрые, порядочные отношения с игроками и болельщиками. Жаль только, что меня отправили в отставку до того, как я успел подписать у Якунина программу развития детского футбола в отрасли. Не сомневаюсь, что Владимир Иванович ее бы одобрил.
      Теперь прекрасно понимаю, что назначением на пост президента «Локомотива» меня попросту использовали. Липатов решил убрать Филатова – но для того, чтобы это сделать, нужна была серьезная фигура взамен. Нужна для болельщиков, которые с огромным уважением относились к Филатову и не поняли бы, если бы на его место пришел, к примеру, сам Липатов.
      Предполагаю, что он и предложил Якунину назначить меня на должность президента. До того разговор у нас шел совсем о другом – о возвращении на пост главного тренера. И хотел я именно этого. Лишь за два-три дня до объявления окончательного решения я узнал, что тренировать команду будет Бышовец. Вариант такой рокировки возник только в последнюю неделю переговоров, и для меня это, конечно, не оказалось приятным сюрпризом. Сейчас я не сомневаюсь, что Липатов изначально не хотел видеть меня главным тренером, а нужен я ему был именно для такой «представительской» роли.
      Тем не менее и от президентского поста отказываться не стал, тем более что к тому времени и не догадывался, что во всей этой комбинации Липатов предназначил мне роль свадебного генерала. Одну популярную фигуру во главе клуба сменили другой – и болельщики на некоторое время успокоились. Но ближе к середине сезона им все стало ясно…
      Я начал понимать, что происходит, где-то с весны, когда в клубе стали меняться люди – началась так называемая структурная перестройка. И все время это происходило, как мне говорили, «по решению совета директоров». Хотя совет директоров ни разу за год не собирался. А откуда появлялись новые люди, никто не знает – никаких собеседований с ними мне проводить не давали. Так, в частности, пришел Баранник, которого какое-то время держали на восьмых ролях, а потом вдруг вознесли на ответственную должность спортивного директора.
      Вскоре после начала сезона из интервью Липатова узнал, что, оказывается, у меня нет права вето по трансфер-ным вопросам. Сам он мне ничего об этом не говорил. Объективности ради, надо заметить, что по всем возможным приобретениям он со мной советовался. Иногда мы до ночи сидели и смотрели игроков на кассетах. Но, с другой стороны, я не понимаю, почему он, непрофессионал, должен этим заниматься. И не только он, а еще большая группа его людей, которые не просто смотрят, а навязывают мнение главному тренеру. При том, что в клубе была достаточно сильная селекционная группа во главе с Ти-щенко. Обсуждения у нас шли культурно, ни разу не доходило до того, чтобы я сказал: «Нет, этого – только через мой труп!» Может, поэтому я из интервью и узнал, что у меня, в отличие от тренера, нет права вето?
      Прочитав интервью, я не стал ничего говорить Липатову. Потому что уже понял этого человека и видел, что в таком разговоре нет никакого смысла. Примерно знаю даже, что бы он мне ответил, как бы выкрутился: «Это только для прессы сказано. На самом деле все не так».
      Я не мог наложить вето не только на приобретение или продажу какого-то игрока. У меня не было никакой возможности повлиять в какую-либо сторону на сумму, за которую приобретается или продается игрок, на зарплату, которая ему кладется, на премию, выделяемую команде, на штрафы отдельным футболистам. По-моему, с должностью президента клуба все эти ограничения как-то не очень вяжутся. Поэтому ближе к концу сезона решил для себя: если не будут в корне пересмотрены мои полномочия, уйду в любом случае. Но меня вместе с Бышовцем уволили на следующий же день после заключительного матча чемпионата против «Кубани» и «бросили в топку» на две оставшихся игры Кубка УЕФА Рината Билялетдинова…
      Вне всякого сомнения, эта новость застала меня врасплох. Мне известно, что за сутки до того – даже меньше -ситуация выглядела совсем по-другому. В худшем случае я должен был остаться в клубе и отвечать за все спортивные вопросы, в то время как новый президент занимался бы программой финансирования. А в лучшем…
      Мне непонятно, что могло произойти за одну ночь, когда все перевернулось с ног на голову.
      Почему Якунин к Липатову прислушался? У Владимира Ивановича – громаднейшее хозяйство, он любит футбол, но у него нет времени уделять ему пристальное внимание. А потому, как любой руководитель, он прислушивается к тем людям, которые находятся ближе к ним и с большей регулярностью доводят до них свое видение проблем. Якунин смотрит на ситуацию глобально, он хочет той же доброты, которая была раньше, прежних результатов. Тем более что по возможностям, которые сейчас есть у «Локомотива», он ни при каких обстоятельствах не может быть ниже третьего места.
      Человек, которому он доверил футбольное хозяйство, со своими обязанностями не справляется. Почему нет спроса с него, при том, что процессом жизни клуба руководил именно он, откровенно говоря, не понимаю.
      Может, потому, что я не хотел отнимать слишком много времени у главы ОАО «РЖД». В принципе у меня был к нему прямой доступ, я мог позвонить ему в любое время и пообщаться на футбольные темы. Входил я и в детский фонд «Расправь крылья», созданный Владимиром Ивановичем. В любое время мог позвонить – и он снял бы трубку. Но не хотел нахально лезть через голову руководителя, который был надо мной, – председателя совета директоров. Хотя сегодня считаю, что это стоило иногда делать…
      Свое видение ситуации я четко излагал Якунину во время сезона всего два раза. Один раз – в июне, после серии неудач» когда все зашло в тупик. Второй раз – незадолго до отставки. Всякий раз называл вещи своими именами. Видимо, нужно было это делать чаще. При этом я Владимиру Ивановичу очень благодарен.Думаю, что иправительственный орден мне вручили с его помощью и звезду на Аллее славы «Локомотива» положили тоже. Этот человек очень большое внимание уделяет детям и хочет, чтобы они росли здоровыми и крепкими. Но, к сожалению, с людьми, поставленными на футбол, ему не повезло. Во всех отраслях железнодорожного хозяйства у него все работает идеально, а здесь – увы.
      Уже после увольнения Якунин предложил мне пост советника по спорту президента ОАО «РЖД». Что такое «советник»? Вообще ничто. Просто ходить при большом человеке и подсказывать ему – это не для меня. К тому времени поступило несколько предложений (киевского «Динамо» среди них еще не было, зато были российские клубы и одна из азиатских сборных), так что остаться без работы я не боялся. И, поблагодарив Владимира Ивановича за предложение, сказал, что пойду своим путем.