Иногда такие группы проводят встречи на лоне природы. Подобные группы организовали некто Карел из поселка Заградки недалеко от Румбурка, Любош из г. Бенешов-на-Плоучнице и другие.
      Корреспондент. Товарищ капитан, благодарю вас за сегодняшнюю беседу. В заключение разрешите сказать нашим слушателям еще несколько слов.
      То немногое, о чем вы, уважаемые слушатели, сейчас узнали, достаточно ясно свидетельствует о характере деятельности как "Свободной Европы", так и ЦРУ. А масштабы проделанной капитаном Мипаржиком работы дадут нам возможность в дальнейшем подробнее познакомиться с занятиями и жизнью тех, кто разменял профессию журналиста на шпионаж и подрывную работу.
      ПЕРЕДАЧА ОТ 10 ФЕВРАЛЯ 1976 ГОДА
      Корреспондент. Товарищ Минаржик, из писем радиослушателей вы имели возможность убедиться, что ваши предыдущие беседы у микрофона, а также выступления в печати и по телевидению вызвали большой интерес у чехословацкой общественности.
      Капитан Минаржик. Мне это действительно приятно. Хочу отметить, что в поступивших на мой адрес письмах содержатся не только вопросы общего характера, часто в них высказываются пожелания узнать о некоторых вещах более подробно. Так, например, радиослушатель из Братиславы спрашивал по телефону, приходилось ли мне встречаться и знал ли я лично польского разведчика капитана Чеховича. Или вопрос из Остравы: как мне удалось вывезти материалы. Меня также спрашивают, действительно ли ЦРУ имело отношение к событиям, происходившим в Чехословакии в 1968 году, и сообщала ли об этом радиостанция "Свободная Европа". Как в письмах, так и по телефону было задано много подобных вопросов, так что, я думаю, наша заключительная беседа у микрофона в любом случае не будет страдать от недостатка материала.
      Корреспондент. В этом я не сомневаюсь, так же как не сомневаюсь в том, что количество вопросов еще возрастет: как только по радио было объявлено, что сегодня вы будете нашим. гостем, в студии ни на минуту не умолкает телефон.
      Позвольте начать нашу беседу с вопроса радиослушателя из Карповых Вар, который пишет: "Как гражданина, проживающего в пограничном районе, меня интересует, сотрудничает ли "Свободная Европа" с реакционными силами Федеративной Республики Германии, то есть с теми, кто пытается пересмотреть результаты второй мировой войны".
      Капитан Минаржик. Такая связь действительно имеется. Ее можно продемонстрировать на примере бывшего чехословацкого гражданина, сейчас гражданина ФРГ Людека Пахмана. Его приезд из Чехословакии ожидался в "Свободной Европе" с большим нетерпением. Один из сотрудников мюнхенской радиостанции почти два дня встречал Пахмана на границе, ко подвела, система информации. Сотрудник радиостанции вынужден был вернуться в Мюнхен ни с чем. Когда уточнили дату прибытия, "Свободная Европа" в закрытом порядке известила некоторых западных журналистов о том, что Пахман появится на границе 28 ноября 1972 года во столько-то часов. На границу в Розвадов вторично послали своего "посла". Как только Пахман пересек границу, его сразу же отвезли на дачу недалеко от Мюнхена. На следующий день Пахман нанес свой первый визит "соотечественникам" в "Свободной Европе".
      Корреспондент. Вы были свидетелем этой встречи?
      Капитан Минаржик. Да, конечно, был. Визит Пахмана носил официальный характер, на нем присутствовало около тридцати работников чехословацкого отдела "Свободной Европы". Пахман сразу же заявил, что рад оказаться среди своих, что он, собственно говоря, уже с 1968 года вплотную сотрудничает с радиостанцией "Свободная Европа" и поддерживает связь с присутствующим на встрече Йозефом Шнейдером (в настоящее время Шнейдер работает заместителем директора "Свободной Европы"). Йозеф Шнейдер был шокирован этим заявлением Пахмана и зашипел на оратора, употребляя нелестные слова в его адрес. Однако это не вывело Пахмапа из равновесия. Опоенный "свободой", он небрежно заявил, что сейчас это уже незачем скрывать. Он еще не знал, что "свобода" "Свободной Европы" не заключается в откровенном признании своей принадлежности к шпионской сети. За этим несколько странным вступлением последовало политическое заявление Пахмана. Пахман говорил о том, что собирается реорганизовать всю чехословацкую эмиграцию и одновременно постарается убедить западноевропейскйх государственных деятелей расстаться с идеей какого бы то ни было заигрывания со странами Восточной Европы. При этом он цитировал письма, адресованные некоторым западноевропейским политикам. Эти письма он разослал адресатам, но, как позднее жаловался сам, не получил на них ни одного ответа. В ходе своего выступления Пахман неоднократно подчеркивал, что прибыл с особой миссией и выполнить ее якобы уполномочен чехословацким народом.
      Корреспондент. А как реагировали сотрудники радиостанции "Свободная Европа" на эти слова?
      Капитан Минаржик. Пахмап вызвал у них тогда лишь ухмылки. Понял ли он это, трудно сказать.
      Но вечером того же дня ему все объяснили. Бывший в то время руководителем чехословацкого отдела "Свободной Европы" Ярослав Пехачек пригласил Пахмапа на свою виллу на ужин. Эта встреча сразу же превратилась из протокольного мероприятия в рабочее совещание. Пехачек быстро развеял иллюзии Пахмана и конкретно, очень откровенно определил место Пахмана среди чехословацкой эмиграции. Прямо сказал ему, что в планы американцев не входит учреждение вождя эмиграции. Но необходимо иметь людей, которые могли бы возглавить правое крыло, левое крыло и центр.
      Левое крыло Пахман возглавлять не может, это место уже занято Иржи Пеликаном, центр возглавляет Павел Тигрид (между прочим, П. Тигрид был первым директором "Свободной Европы" в 50-е годы). Но в чем нуждается эмиграция, продолжал Пехачек, так это в руководителе правого крыла, то есть в таком человеке, который мог бы сотрудничать с правыми кругами ФРГ, в том числе и с "Землячеством судетскпх немцев" [23].
      Корреспондент. Видимо, для Пахмана это было как холодный душ или неприятное пробуждение ото сна, в котором он себя чувствовал героем. Но скажите, как Пахман встретил "разъяснения" Пехачека, ведь в тот вечер он должен был что-то отвечать.
      Капитан Минаржик. Вначале Пахман осторожно заметил, что та роль, которая ему отводится, может вызвать в кругу его пражских друзей не только недоумение, но и разочарование, поскольку он, Пахман, всегда выступал как человек "пражской весны". Однако Пехачек сразу же предупредил его: "Можете идти собственным путем, но в таком случае не рассчитывайте на финансовую и другую поддержку со стороны американцев. Источником существования для вас будет только продажа информации о Чехословакии. И даже в наших радиопередачах мы не сможем сообщать о вашей деятельности за границей". После таких слов Пахман не только занял отведенное ему место в правом крыле чехословацкой эмиграции, но и начал выполнять задания.
      Корреспондент. Доказательством этого является деятельность Пахмана в так называемом "Свободном обществе по расширению дружбы с народами Чехословакии". Когда вы выступили на пресс-конференции, наши журналисты за рубежом получили копию протокола федерального правления этого общества. Скажите, с какой целью оно было создано?
      Капитан Минаржик. Американское руководство "Свободной Европы" решило создать базу для организации провокационных выступлений с целью нарушения добрососедских отношений между Федеративной Республикой Германии и Чехословакией. Есть еще одно обстоятельство: в прошлом "недооценивалось" значение судетонемецких политиков, их влияние на внешнюю политику ФРГ. Американцы пришли к выводу, что их поддержка может иметь значение с точки зрения перспектив работы радиостанций "Свободная Европа" и "Свобода". Если вновь возникнет вопрос о предоставлении этим двум радиостанциям права вести передачи с территории Федеративной Республики Германии, голос судетонемецких политиков будет весьма ценным и необходимым.
      Корреспондент. Уже и раньше в нашем распоряжении было много доказательств того, что отношения между эмигрантами на Западе, мягко говоря, различны. Скажите, пожалуйста, если вдруг Пахман оказывается в объятиях реваншиста Бехера, что об этом думают другие эмиграяты?
      Капитан Минаржик. Видите ли, Бехер является "серым кардиналом" "Свободного общества".
      На первом организационном собрании было решено, что по тактическим-соображениям Бехер не будет публично выступать как представитель общества. Эту обязанность возложили на Пахмана как на председателя "Свободного общества". Не только дружественные и финансовые связи Пахмана с судетскими немцами, но прежде всего его официальные заявления, такие, как призыв возместить судетским немцам ущерб, якобы нанесенный им со стороны чехословацкого народа, вызвали у определенной части эмиграции сомнения, а в отдельных случаях даже несогласие. Критиковать Пахмана решился только журнал "Венские свободные листы" [24], но этим дело и ограничилось. А в 1973 году главный редактор "Венских свободных листов" господин Йозеф Йонаш принял участие в праздновании 28 октября [25] и вместе со всем сборищем чехословацких эмигрантов в Мюнхене, вместе с руководящими работниками "Свободной Европы" и другими бывшими чехословацкими гражданами вежливо поздравил Вальтера Бехера, этого генлейновца и нациста.
      Корреспондент. Чем же руководствовались "Венские свободные листы", или, точнее их редактор Йозеф Йонаш, выступив с критикой "Свободного общества"?
      Капитан Минаржик. Йонаш - бывший функционер организации социал-демократической молодежи в Брно, эмигрант с 1949 года, и он очень оскорбился, когда узнал, что его не избрали в правление "Свободного общества". Не избрали его и в руководство "Чехословацкого консультативного совета". Так что определенную роль здесь сыграло уязвленное самолюбие, а также давление общественного мнения чехословацкого землячества в Вене. Но главное вот в чем: господина Йонаша не столько волнует деятельность "Свободного общества", сколько поступающие в его распоряжение средства, из которых он, Йонаш, не получает ничего.
      По этой-то причине он со злорадством перепечатывает некоторые материалы из протоколов заседаний "Свободного общества", тайно доставляемых ему друзьями из Мюнхена. Чтобы пояснить вопрос о финансировании "Свободного общества", можно обратиться к цитатам из протоколов его заседаний, опубликованных "Венскими свободными листами". Г-н Йонаш пишет: "Перевод па чешский язык, цитата дословная: "Доктор Бехер зачитал письмо, в котором сообщалось, что в 1975 и 1976 годах общество будет получать по 50 000 марок в год..."
      Корреспондент. Далее г-н Йонаш продолжает:
      "Дело не в том, что благодетелем является Бехер, представитель "Землячества судетских немцев", это в конце концов не так важно. Если говорить точнее, то он всего лишь посредник, ибо благодетель - совет "Землячества судетских немцев"".
      Замечу, что в провозглашении "Свободного общества" от 7 декабря 1975 года говорится: "Наше общество является самостоятельной зарегистрированной организацией, и финансирование ее деятельности не зависит ни от какой другой политической или общественной организации, в том числе и от судетонемецких организаций". "Это действительно так?"-спрашивает в своей статье Йозеф Йонаш и тут же отвечает: "Теперь мы можем представить себе, что это за независимость, если решающий голос в правлении общества в финансовых вопросах принадлежит доктору Бехеру, представителю "Землячества судетских немцев"".
      Капитан Мипаржик. Да, их "независимость" очевидна. Факты свидетельствуют о том, что интересы "Свободного общества" и "Чехословацкого консультативного совета" переплетаются, да и люди здесь встречаются одни и те же. Это так называемая персональная упия, получающая приказы из США, которые, как любит выражаться г-н Шульц, являются координатором радиостанции "Свободная Европа". Но, видите ли, с этой персональной упией дело обстоит не так просто.
      Например, если секретарь "Чехословацкого консультативного совета" Пейскар-член правления "Свободного общества", то секретарь этого общества Иржи Брада по является членом "Чехословацкого консультативного совета". Коль уж зашла речь об Иржи Браде, стоит сказать о нем несколько слов. В 1948 году эмигрировал из Чехословакии в Западную Германию, где с самого начала предложил свои услуги реваншистским организациям. Сам себя Брада называет немецким чехом. Давайте прослушаем запись общего собрания "Чехословацкого консультативного совета". Оно состоялось в ноябре прошлого года, и на нем рассматривался вопрос о приеме в эту организацию Брады. (Включается пленка.)
      "Первый голос. Я думаю, что его деятельность последних лет в пользу судетонемецких организаций (он ведь сотрудничал с доктором Бехером) не служит препятствием к тому, чтобы сотрудничать с нами в Консультативном совете, скорее напротив. Но я хотел бы сказать следующее: мы принимаем много новых членов, и это не позволяет нам глубоко вникать во все детали. Если же мы хотим по-настоящему разобраться, если хотим остаться честными и совершенно откровенными, то мы будем вынуждены принять Браду так же, как принимаем других. Его многолетняя деятельность на благо чехословацкого народа и тех, кто проживает здесь, дает ему право быть членом Консультативного совета. Думаю, что это не только мое личное мнение, найдутся и другие члены нашей организации, которые это предложение поддержат.
      Второй голос. Я бы хотел дополнить предыдущее выступление. Нам хорошо известен доктор Брада, в конце концов, он мой знакомый и знакомый многих из нас. Однако, учитывая сегодняшнюю обстановку, когда вокруг нашего общества можно слышать столько различных толков, неправильных, демагогических оценок, было бы ошибкой, было бы политически неправильно и неразумно удовлетворить просьбу Брады о приеме. Да ведь и сам доктор Брада согласен, я с ним об этом говорил, подождать несколько недель.
      Третий голос. Я считаю, что, если в сложной обстановке изгнания кто-то желает подать нам руку, хочет бороться с нами плечом к плечу, мы должны это только приветствовать. Это относится и к некоторым судетским немцам. Мы за то, чтобы каждого человека, который желает нам помогать, мы могли бы принять в наше общество.
      Четвертый голос. Об этом Бехере. Что бы там ни говорили, если мы возьмем борьбу против коммунизма, то он был и остается одним из самых решительных борцов против коммунизма, а это для нас главный критерий в оценке человека. Если бы заявление о вступлении в совет подали господин доктор Покштефл или господин Пеликан, то при всех их заслугах в организации оппозиции социализму, в борьбе против коммунизма на Западе, на Востоке, в любом другом месте - я был бы против".
      Корреспондент. Мы только что слышали, как между членами "Консультативного совета" из-за господина Брады возник спор.
      Капитан Минаржик. Да, но это не единственный пример разногласий. Месяца два назад опять же из-за Брады схватились Пахман и Пейскар. Редактору "Свободной Европы" безразлично, что в "Свободном обществе" главное слово принадлежит реваншисту Бехеру, но он возмущен тем, что Брада в статье, помещенной в "Судетендойче цайтунг", проговорился и открыто признал тесное сотрудничество работников "Чехословацкого консультативного совета" с судетскими немцами. Тот факт, что судетским немцам удалось более чем через 28 лет привлечь к сотрудничеству бывших чехословацких граждан, свидетельствует об окончательном предательстве чехословацкой эмиграции.
      Ведь на сотрудничество с реваншистским движением не пошла ни польская, ни какая-либо другая эмиграция.
      Корреспондент. Если эту странную организацию можно назвать обществом, то меня интересует, сколько это общество насчитывает членов?
      Капитан Мин ар ж и к. Вы будете удивлены, но дело в том, что все так называемое "Свободное общество по расширению дружбы с народами Чехословакии" состоит из самозваного правления и не имеет никакой членской базы. Эти какие-нибудь десять - пятнадцать человек.
      Корреспондент. Следовательно, "Свободное общество" никого не представляет. Правильнее будет сказать, представляет лишь десять пятнадцать человек, ну а если иметь в виду ежегодные 50 тысяч марок, о которых здесь говорилось, и прочие доплаты, то получается немалая сумма.
      Капитан Минаржик. При этом необходимо подчеркнуть, что эти деньги выделяются из государственного бюджета ФРГ.
      Корреспондент. Товарищ Минаржик, вы были членом правления "Свободного общества", по этому хорошо знаете действительное назначение этой организации,
      Капитан Минаржик. Назначение этого обще* ства, как и всех других организаций, руководимых радиостанцией "Свободная Европа", в том, чтобы препятствовать мирному сосуществованию и развитию взаимопонимания между народами Европы.
      Буду конкретным. 11 декабря 1975.года я принимал участие в заседании правления "Свободного общества", где, кроме других вопросов, обсуждался вопрос об организации провокационных действий, направленные против предстоящего визита, чехословацкой правительственной делегации в Федеративную Республику Германии. О том, как готовились эти провокации и кто их готовил, мы поговорим в следующий раз.
      Корреспондент. Уважаемые радиослушатели!
      Разрешите мне в заключение беседы с капитаном чехословацкой разведки Павлом Минаржиком зачитать текст одного манифеста "Землячества судетских немцев", провозглашенного в декабре прошлого года.
      Вот этот текст: "Судетские немцы, которые были изгнаны из Чехии, Моравии и Силезии, при поддержке друзей во всем мире требуют признания своих исконных прав. С 1918 года они лишены права на самоопределение и не участвуют в. решении судьбы своей родины, Они требуют признания своего права на национальную независимость, на возвращение своего имущества, требуют предоставить им возможность вернуться на родину. Они требуют возвращения территории, которая им принадлежала на протяжении более чем 700 лет".
      Что можно добавить к этому манифесту? То, что я сейчас прочитал, лучше всего объясняет, с кем объединяются Людек Пахман и часть чехословацкой эмиграции и на кого рассчитывает американский империализм в своих планах, направленных на подрыв политики мирного сосуществования в Европе.
      ПЕРЕДАЧА ЧЕХОСЛОВАЦКОГО РАДИО
      ОТ 19 ФЕВРАЛЯ 1976 ГОДА,
      РЕДАКЦИЯ "МИКРОФОРУМ"
      Корреспондент. Товарищ капитан, сегодня в нашей беседе примет участие доктор Властислав Кроупа, консультант федерального министерства внутренних дел ЧССР. Но прежде чем приступить к ответам на вопросы радиослушателей, позвольте мне задать вам один вопрос.
      Капитан Минаржик. Пожалуйста.
      Корреспондент. Чем вы сейчас занимаетесь?
      Канитан Минаржик. В основном работаю, работаю и работаю. Работаю и мало сплю.
      Корреспондент. А вы, доктор?
      Кроупа. Не только в последнее время, но уже на протяжении длительного времени я тружусь над историей Корпуса национальной безопасности Чехословакии.
      Корреспондент. Один из самых распространенных вопросов, которые мы получили, звучит так: имела ли радиостанция "Свободная Европа" отношение к событиям 1968 года в Чехословакии?
      Капитан Минаржик. У меня была возможность привезти с собой один совершенно секретный материал. Он был подготовлен Комитетом "Свободной Европы" и называется "Задачи радиостанции "Свободная Европа"". Объем этого документа 43 страницы, л нем рассматриваются все вопросы, касающиеся идеологической диверсии против социалистических стран.
      Например - прошу обратить на это внимание, - там содержатся лозунги и призывы, которые позднее, в период событий в Чехословакии 1968-1969 годов, были активно использованы. Вот вам и ответ на этот вопрос.
      Корреспондент. Следующий вопрос: знали ли вы польского разведчика Чеховича, с которым одновременно работали на радиостанции "Свободная Европа"?
      Было ли вам известно, кем он является на самом деле?
      Капитан Минаржик. Я знал Чеховича как сотрудника радиостанции "Свободная Европа" и ничего не знал о задании, которое он выполнял, так же как он не знал о моей действительной миссии. Разумеется, я очень обрадовался, когда узнал о возвращении Чеховича на родину. Помню, как сидели мы, сотрудники "Свободной Европы", в так называемом "Джексонруме" и смотрели фильм о капитане Чеховиче, который, вернувшись в Польшу, заявил, что в "Свободной Европе" хозяйничает ЦРУ. Сидя в темноте, я радовался тому, что раздражало остальных присутствующих.
      Недавно Анджей Чехович прислал мне свою книгу "Семь трудных лет" с дарственной надписью. Вероятно, мы с ним скоро увидимся.
      Кроупа. К сказанному товарищем Минаржиком следует добавить, что в мюнхенском центре "Свободной Европы" работает более тысячи служащих. Трудно предположить, что все работники радиостанции хороши знают друг друга. Кроме того, некоторые внутренние мероприятия, например режим работы в "Свободной Европе", определенным образом препятствуют установлению между служащими откровенных, доверительных связей.
      Корреспондент. Следующий вопрос: каким образом вам удалось вывезти документы, ведь на границах существует контроль?
      Капитан Минаржик. Да, это так. Контроль осуществляется на границах и в Америке, и в Западной Европе. Так что вопрос законный. Скажу лишь, что материалы были переправлены "в Чехословакию задолго до того, как я вернулся домой. Товарищи уже воисю над ними работали.
      Кроупа. Замечу, что пересылка разведывательных данных, документов и других материалов относится к наиболее закрытой области разведывательной деятельности. Естественно, в нашей передаче мы не можем говорить на такую тему.
      Корреспондент. Тогда еще один вопрос от радиослушательницы из Праги: какую роль играют женщины в разведке, можно ли кого-то назвать новой Мата Хари?
      Кроупа. В истории известен целый ряд примеров деятельности женщин на поприще разведки. Для выполнения некоторых, подчеркиваю - некоторых, заданий женщины располагают даже большими возможностями, чем мужчины. Однако разведывательная деятельность, работа разведчика - исключительно тяжелое дело, требующее огромного напряжения как физических, так и душевных сил, и скорее подходит мужчинам, чем женщинам. Что же касается Мата Хари [26], то надо подчеркнуть, что эта фигура очень проблематична, и потребовалось бы слишком много времени, чтобы разобраться в этом вопросе. О какой-то современной Мата Хари мне ничего не известно.
      Корреспондент. Один радиослушатель интересуется, сколько языков вы знаете.
      Капитан Мипаржик. Знаю немецкий, английский и немного русский.
      Корреспондент. Многие радиослушатели спрашивают, в каком звании вы начали работать на радиостанции "Свободная Европа".
      Капитан Минаржик. Я уезжал в звании младшего лейтенанта, и было мне 23 года. Можно посчитать и убедиться, что у меня нормальное продвижение по службе: сейчас я капитан.
      Корреспондент. Еще один вопрос, которым тоже интересуются многие. На вашем удостоверении служащего радиостанции "Свободная Европа", на той фотокопии, которая была опубликована, стоит дата - май 1972 года. Радиослушатели спрашивают, почему это удостоверение не датировано 1968 годом.
      Капитан Минаржик. Если радиослушатели думают, что я начал работать в "Свободной Европе" только с 1972 года, то это не так. Я работал на этой радиостанции с 1968 года, но в 1972 году у нас заменили удостоверения.
      Корреспондент. Вера Черная из района Прага-10 спрашивает, какое образование у капитана Минаржика и где он учился, у нас или в Австрии.
      Капитан Минаржик. Я окончил среднюю школу в Брно, а город Брно, как известно, расположен в Чехословакии.
      Корреспондент. Ирек из района Прага-5 интересуется, не предлагали ли вам американцы сотрудничать с американской разведывательной службой.
      Капитан Минаржик. Да, такое сотрудничество мне предлагал Юлиус Фирт. Об этом, мне кажется, я говорил в своем первом выступлении 29 января.
      Корреспондент. Радиослушательница Пахлова из района Прага-Милешице просит товарища Кроупу ответить, зачем была предана гласности деятельность капитана Минаржика, если этим самым будет ограничена его работа в будущем.
      Кроупа. Думаю, что деятельность товарища Минаржика не будет ограничена. Уверен, что товарищ Минаржик найдет свое место в нашем обществе, хотя он и известен как разведчик. Огромный опыт, который он приобрел, конечно, не останется неиспользованным.
      Через какое-то время, когда все материалы, полученные Минаржиком, будут переработаны, их издадут, и чехословацкой общественности представится возможность ознакомиться с ними.
      Корреспондент. Следующий вопрос: встречались ли вам чехи, работающие на радиостанции "Свободная Европа", которые жалеют о том, что эмигрировали?
      Капитан Минаржик. Многие из них были бы рады вернуться на родину, но отдают себе- отчет в том, что сделанное ими против своей страны лишает их такой возможности.
      Корреспондент. Ответьте, пожалуйста, радиослушательнице Гелебрандтовой из района Прага-3: как вам, такому молодому, удалось проникнуть на "Свободную Европу", тогда как люди старше вас не смогли это сделать?
      Капитан Минаржик. Возможно, именно поэтому мне и удалось туда проникнуть.
      Корреспондент. Радиослушатель из Штеховиц спрашивает, работают ли сейчас в "Свободной Европе" такие разведчики, как капитан Минаржик.
      Ну, вы, товарищ капитан, вероятно, не имеете таких сведений, так же как не имели сведений о Чеховиче.
      Может быть, доктор Кроупа ответит?
      Кроупа. Я уверен, радиослушатели поймут, что на этот вопрос трудно ответить. Думаю, паша разведка была бы не на уровне, если бы мы знали такие вещи.
      Корреспондент. Еще вопрос радиослушателя из Праги: было ли известно вашим родственникам, какое задание вы выполняете?
      Капитан Минаржик. Нет, не известно: таков один из основных принципов работы разведчика.
      Корреспондент. Не все радиослушатели, задающие вопросы по телефону, называют свою фамилию. Один из тех, кто не пожелал представиться, спрашивает, не выглядит ли более правдоподобным то, что вы начали сотрудничать с чехословацкой разведкой позже, уже будучи эмигрантом.
      Капитан Минаржик. На этот вопрос я ответил, когда сказал, что выехал за границу младшим лейтенантом чехословацкой разведки.
      Корреспондент. В чем вы видите главный смысл и значение вашей работы на радиостанции "Свободная Европа:"?
      Капитан Минаржик. Думаю, было бы лучше, если бы мою работу оценили там, в "Свободной Европе". Пусть они попробуют это сделать. А что касается наших товарищей, то они ее уже оценили.
      Кроупа. Я мог бы сказать по этому поводу несколько слов. Значение работы, проделанной товарищем Минаржиком в "Свободной Европе", прежде всегов том, что на основе множества ценных документов он продемонстрировал действительный характер этой организации, а его свидетельства помогут прогрессивным силам на Западе, прежде всего в Федеративной Республике Германии, добиваться, ликвидации этого "наследства" "холодной войны".
      Корреспондент. Товарищ капитан, а как граждане ФРГ относятся к существованию в Мюнхене радиостанции "Свободная Европа"?
      Капитан Минаржик. Деятельность "Свободной Европы" не направлена против Федеративной Республики Германии в том смысле, что эта радиостанция не вещает на ФРГ. Простые граждане Западной германии узнают о "Свободной Европе" только из бульварной прессы, и, как правило, тогда, когда раскрывается какая-нибудь очередная афера, что за долгую историю существования радиостанции случалось довольно часто.
      Корреспондент. Как реагируют служащие "Свободной Европы" на разговоры о том, что радиостанция может быть закрыта?
      Капитан Минаржик. Они боятся этого. Поддерживают друг друга, изо всех сил держатся за это учреждение, поскольку главное для них не идея, а "место", то есть возможность заработать.
      Кроупа. Думаю, что реакционные круги. Соединенных Штатов не пожелают отказаться от этой подрывной организации. Их точку зрения трудно выразить лучше, чем это сделала швейцарская газета "Ди тат", которая 22 февраля 1972 года писала: "Прекращение деятельности радиостанции, ценность которой нельзя выразить ни в валюте, ни в межконтинентальных ракетах, явилось бы беспрецедентной ошибкой".
      Корреспондент. Да, действительно откровенное признание.
      Капитан Мипаржик. Кстати, работники "Свободной Европы" любят в свою защиту говорить, что радиостанция представляет собой более грозную силу, чем несколько американских дивизий, расположенных в Западной Германии.
      Корреспондент. Наших радиослушателей интересует буквально все. Радиослушательница Рашкова из города Гавиржов спрашивает, было ли ваше возвращение заранее запланировано или вы вынуждены были вернуться домой раньше намеченного срока.
      Капитан Минаржик. Мое возвращение было осуществлено в соответствии с планом.
      Корреспондент. Ну а теперь ряд вопросов, которые кратко можно сформулировать так: не боитесь ли вы? Например, Эмма Мейстнерова из города Ждярна-Сазаве спрашивает, не боитесь ли вы каких-нибудь агентов из "Свободной Европы", которые могли бы вам отомстить. Это волнует Эву Аденсонову из Праги-6, Фридриха из Чешских Будейовиц и многих, многих наших радиослушателей.
      Капитан Минаржик. Видите ли, я проработал семь лет среди этих людей, и у меня есть кое-какой опыт. Так что если я не боялся там, в течение семи лет, то здесь я ведь дома...
      Корреспондент. Несколько вопросов от военнослужащих Чехословацкой Народной Армии. Группа солдат спрашивает, какие вы, патриот, коммунист, испытывали чувства, когда вели передачи, наполненные грязным вымыслом и направленные против вашей родины.
      Капитан Минаржик. Отвечу кратко: испытывал очень неприятные чувства.
      Корреспондент. Военнослужащие пограничных войск спрашивают, интересуются ли в "Свободной Европе" пограничными войсками ЧССР и можно ли в этой связи привести какие-либо примеры.
      Капитан Ми.наржик. Да, в "Свободной Европе" очень интересуются пограничными войсками ЧССР. Это еще одно свидетельство шпионской деятельности этой организации. Нужно сказать, что как раз в "Свободной Европе" работает много людей с темным прошлым. Например, так называемые агенты-ходоки, "заслужившие" место в -"Свободной Европе" своим "ремеслом". С агентами-ходоками наши пограничники хорошо знакомы, а некоторым это "знакомство" стоило жизни.
      Существуют даже карты пограничной охраны. С этими картами мы еще познакомим наших телезрителей.
      Чехословацкие пограничники должны знать, кто проявляет интерес к их службе и насколько этот интерес велик. В заключение нашей сегодняшней беседы я хотел бы выразить всем товарищам пограничникам Свое восхищение их самоотверженной службой.